Author Topic: STIRODUR u modelarstvu  (Read 62244 times)

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
STIRODUR u modelarstvu
« on: July 25, 2008, 01:44:03 AM »
Evo jednog neverovatno dobrog materijala danasnjice, pogodan, izmedu ostalog, i za pravljenje delova aero modela. Nije nepoznat mnogim modelarima, ali sigurno vecina ne zna koliko je u stvari dobar materijal i sta sve moze da zameni.
STIRODUR ili STYRODUR je veoma dobar materijal za aero modelare svih klasa. Ko voli da projektuje i pravi svoje letelice, ne zaobilazni je materijal.
On je u stvari tipican plasticni materijal u danasnjem penastom svetu, gde je sve naduveno. Nama bas to treba.
Stirodur je ekspandirni (nabubren) Polistiren plastika, ekspandiran specijanim postupkom i formiran ekstrudacijom. Moze se kupiti u drvarama kao materijal za termicku izolaciju u gradevini u raznim debljinama. Znaci ima ga svugde i to po niskoj ceni.
Fizicke osobine:
Specificna tezina odnosno gustoca je oko 30g/dm3. Ako uzmemo u obzir da je Polistiren od prilike 1200g/dm3, to znaci da je ekspandiran 40 puta, onosno u strukturi ima 39 dela vazduja.
Laksi je od balze oko 5 puta a od lakog drveta oko 15 puta.
Neka Stiropol bude kao materijal za uporadbu, jer svi drugi modelarski materijali odpadaju u trci sa stirodurom. Od stiropola je duplo tezi ali i za toliko jaci.
Posto je tehnologija ekspandiranja drugacija nego kod stiropola, neuporedivo je lepsa i homogenija povrsina. Mikro mehurici nisu tako formirani kao kod stiropola sa tankim zidovima, vec sa vlaknima.
   
Na slikama se vidi kako to u stvari izgleda. Znamo da je drvo takode vlaknaste strukture i to u jednom pravcu. U tom pravcu je samo jak i to puno. Kod Stirodura su vlakna mrezasto formirana  i tako je cvrsta u svim pravcima.
Polistiren je tvrda plastika a i ktra, pa se lako lomi. Posto je u Stiroduru mrezasta struktura, a izmedu vazduh, vlakna se medusobno mogu pomerati i tako odezbediti da bude vise elastican nego ne ekspandiran. Mnogo je kruci od stiropola i malo se deformise elesticno do loma. Plasticnu deformabilnost skoro da i nema. Posto su nase konstrukcije modela u glavnom krute u svim delovima, ova osobina je veoma dobra.
EPP je ekspandirani Polipropilen i veoma je mekan i elestican, pa se modeli pravljeni od ovakvih ploca moraju ukrutiti na sve strane sa skupim karbon cevima i sl. Ne placite za takvim materijalom jer je povrsina veoma ruzna kao stiropol.
Jedina prednost EPP nad Stirodurom da se teze lomi pri udaru. Ali sta ce nam ta osobina kada model gradimo za letenje a ne za razbijanje. Stirodur ipak nije nasao mesto u masovnoj proizvodnji komercijalnih modela, iz razloga sto se ne moze ekspandirati u kalupima kao nj. braca i sestre.
Meni to ne smeta jer pravim pojedinacne eksperimente svojih modela po svojim zamislima pa je za to veoma dobro.
Obrada:
Reze se lakse nego bilo koji materijal u modelarstvu (mislim na ne penaste materijale). Reze se sa skalperom, pilom, pilicom, a najbolje sa vrelom zicom. Prilikom rezanja sa vrelom zicom otopljeni materijal se uvlaci u povrsinu i tako stvara trvdu i homogeniju povrsinu, nego da se sece sa ostrim nozem.
 
O rezanju sa vrelom zicom detaljnije na ovom topiku:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=555.0
Farbanje:
Lako se farba sa svim farbama na bazi vode. Najbolja kombinacija je da se koristi SJAJNI PARKET LAK na bazi vode i da se nijansira sa pigmentom boje iz malih flasica po imenu DIPI. Sjaj se postize posle treceg sloja, a povrsina postaje otporna na sve hemikalije.

Stirodur se moze presvuci sa svim vrstama samoleljive folije kao i sa Oracoverom.  Ja presvlacim krila sa PVC folijom samo zbog pranja krila od iduvnog ulja glou motora. Ovako je najaftinije, najlepse i dodatno se krilo ojaca.
Delovi modela:
Mogu se napraviti svi delovi modela od ovog materijala u zavisnosti o kakvom modelu se radi. Isprobao sam vec razne kategorije modela od pocetnickih za bacanje iz ruke, preko park dzeta, do glow motornog modela srednje klase. Neke mozete da vidite i na ovom forumu.
Najcesce se pravi krilo avio modela od stirodura sa punim profilom ili suplje.
Ako je tanak profil, kao kod jedrilice, pravi se pun i mora se ojacati na najdebljem mestu gde se obicno stavlja jeftina borova ili jelova letvica gore i dole. Suvisno je stavljati letvice na ulaznu i izlaznu ivicu profila, jer tamo krilo u normalnom letu nema nikakva opterecenje. Ni kod vitoperenja krila ne pomaze. Ako je krilo deblje moze da bude suplje sa ili bez ojacanja na mestu ramenjace.

Kada je o konstruciji krila rec, mnogo je jednostavnije nego kod balza konstrukcije. Klasicna konstrukcija ima: rebra od balze i po koju od aero spera, profilisanu ulaznu letvicu, profilisanu izlaznu letvicu, plank od tankih balza listova, ramenjacu od jelovice, lepila i sve to presvuceno sa skupom oracover folijom. Ovakva konstrukcija zahteva mnogo rezanja, smirglanja, lepljenja, peglanja i naravno radnog vremena.
Sve materijale koje sam naveo ZAMENJUJE JEDAN MATERIJAL;  STIRODUR.

 
Na slikama je moj prvi 3D elektro model od stirodura, Pink400, iz 2005 godine, od 100% stirodura.
 
Nastavi ce se.....


« Last Edit: August 07, 2008, 11:28:44 PM by tibeteagle »

Offline Trokrilac

  • Newbie
  • *
  • Posts: 1
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #1 on: February 01, 2009, 10:38:28 AM »
Molim vas recite mi čime lepite stirodur?

Offline saxpg

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1734
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #2 on: February 01, 2009, 11:20:36 AM »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #3 on: February 02, 2009, 01:17:14 PM »
Koristim belo akrilno lepilo na bazi vode Drvofiks u glavnom kada ima vremena da se osuši.  Za brže lepljenje koristim 2K epoxy.
Oba lepka su ekološka i ima ih u svim farbarama.. Ne isparava se iz njih nikakav otrov i ne nagrizaju ruke.

Sva lepljenja sa ovim lepkovima je barem 20-30 puta ječe od stirodura. Naime, lepak ulazi u pore stirodura, koja čini 40 dela od strukture. Na mestima lepljenja sigurno neće da se lomi. Greška je ojačavati mesta lepljenja. Samo je suvišan teret na modelu.  ;namig

   

Offline ak

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1325
    • RCModelScout - RC Search engine
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #4 on: November 10, 2009, 05:19:28 PM »
Jedno pitanje,
Da li moze hotglue tj. pistolj za lepljenje?
Planiram da sklopim model delom od izoflora a neke vece/deblje delove od stirodura.
Verujem da osnovna pravila oko izbora lepka/farbe i rezanja zagrejanom zicom vaze i za izoflor.
« Last Edit: November 10, 2009, 05:22:55 PM by ak »
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo Da Vinci
RCModelScout - RC Search Engine

Offline mtesa

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 476
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #5 on: November 10, 2009, 05:43:39 PM »
Moze, probano. Samo nemoj da bude previse vruce, moze da malo izoblici, u najgorem slucaju otopi materijal.
Striker, listen, and you listen close: flying a plane is no different than riding a bicycle, just a lot harder to put baseball cards in the spokes.

Offline ak

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1325
    • RCModelScout - RC Search engine
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #6 on: November 10, 2009, 06:21:16 PM »
A jel neko mozda probao PC napajanje za zagrevanje zice?
Ima 12V i dovoljno ampera :)

Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo Da Vinci
RCModelScout - RC Search Engine

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #7 on: November 10, 2009, 11:53:02 PM »
Quote
A jel neko mozda probao PC napajanje za zagrevanje zice?
Ima 12V i dovoljno ampera Smiley

Da može se koristiti i napajanje od PC računara.

Evo nekoliko saveta za početnike
Napon [Voltima] i struja [Amperima] u žici zavisi od : debljine, dužine i unutrašnjeg električnog otpora žice.
Zavisi još od toga na koliku temperaturu želimo da zagrejemo žicu. U praksi je to oko 250 stepeni celziusa. Teško merljiv parametar. Što manja temperatura sa time tanji i lepši rez. Znači žica ne treba da svetli!

Da ne bih ulazio u dosadne proračune za gore pomenute parametre (pogledaj omov zakon) , navešću šta se koristi u glavnom na hobi sekačima.

Najbolje je koristiti OTPORNU žicu. To je legura čelika sa izvesnim primesama, legurama kroma nikla i volframa. Da, to je žica koja se koristi i u raznim grejačima, šporetu itd.
Dakle, treba naći žicu debljine od 0.2 - 0.4 mm po mogućnosti što ravniju nekoliko metara.
Izvor struje može da bude i običan niskonaponski naizmenični transformator od 230V/12 ili 24V veličine oko 50W ili više, ili napajanje od PC računara, pa ko šta može da nađe.
Šta još?  mmmm
A, da. Multimetar (voltmetar, ampermetar, ommetar, itd) je veoma korisna stvar, te ga svako treba imati u kući.

Ako želimo da napajamo tanju i dužu žicu, potrebno nam je da imamo veći napon a manju struju.
Ako pak deblju i kraću onda je potreban manji napon sa većom strujom.
Konkretno ja koristim cekas žicu od 0.35mm dužine 50cm i napajam sa 12V i 2A. Za polovinu dužine ovakve žice je dovoljan napon od 6V, a struja je ista. Sečem sa brzinom do 5mm/s na CNC sekaču. Za otpornu žicu od 0.25mm je dovoljna struja od 1A i napon od 12V za dužinu od prilike 25cm.
Ako imamo fiksni izvor napajanja, onda temperaturu žice možemo da regulišemo sa dužinom žice koju priključijemo.

Sada već ima da se nađe običan ili inverterski zidni izvor struje od 12V i 3 do 5A , a najmanje 2A.

Mephisto je napravio dobar izvor  za ovu namenu, pa ko želi da koristi na duže staze, vredi uložiti:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.0

Evo jednog super jednostavnog projekta da se proba:
http://www.terragenesis.co.uk/infopages/page171.html

Evo i jednog super komplikovanog projekta:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=555.0

PAŽNJA
Vrela žica može da nanese ranu na koži. Ne pipati vrelu žicu. (kush)
Ne udisati dim pri rezanju. Vetriti prostoriju što više!
Paziti kod tranformatora na delu 230V. Dobro izolirati delove pa i ceo transformator.
Struja preko 60V je opasna po život!  :pop:





« Last Edit: November 11, 2009, 12:02:19 AM by tibeteagle »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #8 on: November 15, 2009, 10:11:04 PM »
Pošto je teško da se nabavi i prčka sa farbama za potrebe farbanja stirodur modela, evo jedne solucije za nabavku dobrih ekoloških farbi za hobi potrebe u malim flašicama.



Nedavno je otvorena jedna radnja za hobbi kreativce u Subotici. Prodaju materijal za pravljenje dekorativnih predmeta za kuću i za kićenje... Između ostalog imaju i univerzalne farbe na vodenoj bazi koje su pogodne za široku upotrebu pa i stiropol i stirodut. Imaju i veb šop, pa se lako može nabaviti. Evo linka:
http://www.creatinas.co.rs/kreativ-hobby-foto-galerija/
Ima tu još dobrih stvari za devojke, kao materijali za pravljenje bižuterije i sl. Ne pokazati im  oo)) $$$
Moja preporuka je da se proba univerzalni dekor lak. Malo rezređen se dobro može mazati na stirodur. Po potrebi 2 sloja. Svi lakovi su im na vodenoj bazi.
Ovako izađe skuplje računajući na jedinicu zapremine nego da se kupi u farbari 1 litar parket laka, ali barem ne treba da se kupi ceo litar. Flašice su oko 1/2 dl i ima u mnogo nijansi.
Kome treba neka nabavi, proba i izvesti nas u par slika na forumu, kao svoje iskustvo. (work)
Nadam se da je ova preporuka još u okvirima pravilnika foruma, a na korist svih modelara. ;namig

Offline saxpg

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1734
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #9 on: November 15, 2009, 10:35:17 PM »
Kada sam zadnji put bio u Beogradu vidio sam da je Eurosalon nabavio citavu paletu lakova na vodenoj bazu neke Grcke firme.
Slikao sam to telefonom da bih stavio na forum ali mi je lap top opet riknuo pa ne mogu.
Tada sam kupio neki lak za cini mi se oko 300din. Probao sam ga sa tonerima za fasade i super je.
Cak posle dva premaza moze da se prska nitro lakom preko njega.

Offline n3mke

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 806
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #10 on: November 15, 2009, 11:15:21 PM »
Tibeteagle, da nemaju tu slucajno boje za airbrush?

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #11 on: November 16, 2009, 12:20:08 AM »
Quote
Tibeteagle, da nemaju tu slucajno boje za airbrush?

Nemanja, slobodno ih pitaj preko maila sve što te interesuje. Mlade gospođe koje vode radnju će ti reći sve. Ako ima u programu http://www.rayher-hobby.de/  onda ima.
kako vidim imaju sistem eirbraša za apsolutne  ") ale, ali to je za tebe igračka  :D

NIje mestu za to, ali ako si već spomenuo, imam veoma kvalitetan pištolj za Airbrush i neke farbe sa kompresorom na prodaju. Ako te interesuje, javi se na mail. Možda ću da stavim na tezgu foruma.
Poz.
« Last Edit: November 16, 2009, 12:22:02 AM by tibeteagle »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3196
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #12 on: November 16, 2009, 08:12:13 PM »
Od Vladasimon

Quote
Postovanje  Smiley

Jedno pitanje vezano za farbanje. Da li bih ovim ( http://www.creatinas.co.rs/proizvodi/?eeiid=1753 ) bojama mogao da farbam elapor,odnosno svoj Easy Gilder?

Cenim da vi imate najvise iskustva sa ovim stvarima

Hvala

Da, da, da. Farba je sigurno dobra i za elapor, stiropol, stirodur, drvo, metal, papir i sl.  :mhm
Slobodno se može kupiti i isprobati. Nemačni kvalitet. Ako je gusta, može se malo razrediti i farbati u dva sloja da bi bolje pokrila podlogu.
Najkvalitetnije je farbati elapor tako da se ufarba sa bezbojnim lakom ceo model. Tako se pore zatvore, izravna se površina i tako nanešena farba u boji je lepša i ravnija. Model se ne prlja toliko i oprati sa vodom je lakše.
Ima i bezbojni lak u malim flašicama u Creatinas radnji. Za Easy Glider treba 2-4 flašiece, odnosno 150-200 ml.
To ne znači 150-200g više težine na modelu, jer se oko 70% vode ispari pri suženju.

Hvala na poverenju.  ;namig

Offline IvanGrozni

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 683
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #13 on: November 16, 2009, 08:51:02 PM »
TE, da li ove boje mogu da pomešam sa parket lakom? Koliko sam shvatio to nisu pigmenti.
Dobro si predložio, da izoflor prvo premažem bezbojnim parket lakom, pa da onda farbam ovim bojama. Izoflor će upiti nešto parket laka, tako da će potrošnja ovih boja biti manja.

Danas sam parče izoflora isprskao akrilnim auto lakom, čisto da vidim kako će ga deformisati. Farba se nije ni mogla primiti, a efekat je bio kao kada se keks umoči u mleko, samo što se izoflor smanjio.
« Last Edit: November 16, 2009, 09:05:49 PM by IvanGrozni »

Offline vladasimon

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 340
    • vladasimon's Blog
Re: STIRODUR u modelarstvu
« Reply #14 on: November 16, 2009, 09:01:16 PM »
tibeteagle, hvala  :)aplauz