Author Topic: Micro-Motul  (Read 4974 times)

Offline batans

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 329
Micro-Motul
« on: December 24, 2017, 12:08:04 PM »
Zna li neko gde se kod nas moze kupiti Micro-Motul.

Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1497
    • www.shop.malaivanca.com
Re: Micro-Motul
« Reply #1 on: December 24, 2017, 12:28:27 PM »
Motul Beograd
http://mass.rs

 ()-()
RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1497
    • www.shop.malaivanca.com
Re: Micro-Motul
« Reply #2 on: December 24, 2017, 12:35:13 PM »
Ali koliko vidim ni oni ga vise ne prodaju, nema ga, treba zvati i proveriti, bilo je oko 20 EUR, nesto malo vise 2 lit. kantica
Motul synthetic oil Micro 2T


RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #3 on: December 24, 2017, 02:42:37 PM »
Ako sam dobro razumeo, radi se o ulju za mesavinu za minijaturne dvotaktne motore? Svakako, nema tu neke nano tehnologije. Ulje je ulje, i jedina mu je svrha da podmazuje klizne povrsine (letece i elzece lezajeve radilice), bez obzira o koliko malom motoru se radi. Siguran sam da necete pogresiti ako kupite bilo koje ulje za dvotaktne motore, pa cak i bilo koje kvalitetnije motorno ulje za cetvorotaktne.

Zapravo, i dvotaktni motor ima cetiri takta (usisavanje, sabijanje, ekspanzija i izduvavanje), samo se dva po dva takta poklapaju. Dok klip ide gore prema gornjoj mrtvoj tacci, u kucistu radilice se formira vakum i zato je bitno da kuciste bude savrseno zadihtovano, za razliku od cetvorotaktnih motora kod kojih u tom slucaju samo moze da curi ulje. Kada suknjica klipa prodje usisni kanal, vakum se oslobadja i povlaci mesavinu u kuciste motora, pri cemu ulje iz nje podmazuje lezajeve. U gornjoj mrtvoj tacci (malo pre nje) svecica baca varnicu, koja pali sabijenu smesu, cija eksplozija gura klip na dole. Pri tom, klip kroz prelivne kanale potiskuje gorivo u cilindar, i u sledecem cikluspu ponovo sabija... Jedina posledica usled koriscenja alternativnih ulja moze biti malo vise garezi na celu klipa, glavi i u izduvu, posle duzeg koriscenja. Verujem da ce pre doci do zamene lezajeva, semeringa, karika... nego sto ce se osetiti posledice zbog nagomilane garezi. Kad se vec rastura motor zbog neceg drugog, svakako ce se ocistiti i garez. Tom prilikom se dobro ispoliraju celo klipa i kompresioni prostor u glavi, i onda se garez daleko manje hvata.

Offline sloba_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 373
Re: Micro-Motul
« Reply #4 on: December 24, 2017, 03:14:45 PM »
DMZ molim te nemoj da dajes ovako stetne komentare.

Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #5 on: December 24, 2017, 03:26:46 PM »
DMZ molim te nemoj da dajes ovako stetne komentare.

Ako moze objasnjenje? Kad nesto kazem, obicno pojasnim zasto sam to rekao, i isto ocekujem od ostalih. Reci da je nesto stetno, a ne objasniti zasto, moze biti uvredljivo. Ako mi objasnis sta je stetno u mom komentaru, i to potkrepis cinjenicama, meni ne preostaje nista drugo nego da se izvinim.

Offline kole

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 280
Re: Micro-Motul
« Reply #6 on: December 24, 2017, 05:11:21 PM »
DMZ, mislim da je covek pitao gde moze da se kupi, a siguran sam da osnove motoristike vec poseduje....
Shodno tome, komentar moze da bude stetan jer......ne odgovara na pitanje, jel.  (res)
Aeroplan Jocika, vidi!

Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #7 on: December 24, 2017, 05:51:29 PM »
Ok, u tom slucaju se moze reci da je moj post bio spam, offtopic... Stetan je malo teska rec, a nisam primetio da je kolega clan urednickog tima. Ako jeste off, a delimicno jeste, sigurno nije jedini ni na ovom ni na bilo kom drugom forumu i bar je koliko-toliko vezan za pitanje. Ne znam koliko je znanje clanova foruma vezano za dvotaktne motore, jer nisam zalazio u teme vezane za tu oblast. Zadnjih dosta godina nemam kontakt sa tim motorima, ali sam pored njih odrastao i prilicno toga mi je ostalo u secanju. I kad sam ja bio klinac pominjao se magijski uticaj ulja za mesavinu na performanse i trajnost motora, pa sam i sam kupovao neka skupa i u to vreme tesko nabavljiva. Ipak, u praksi je taj uticaj vaoma mali ili nikakav.

Offline batans

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 329
Re: Micro-Motul
« Reply #8 on: December 24, 2017, 07:34:41 PM »
            DMZ sve je u redu, pise ispod pocetnik. Reakcije modelara se uvek jave kada se ovaj hobi koji se uglavnom prakticira na modelarskim aerodromima i livadama preseli uskljucivo na kompjuter i internet. To zamagli sliku pa se ne vidi da na mom "avataru" stoji veci motorni model aviona, javljaju se modelari koji znaju o cemu se radi, i tek samo par crtica.
            Modelarski "Glow" motori trose specijalno "Glow" gorivo. Cini ga 80% metil alkohola i 20% ulja. Ima tu jos nesto dodataka ali govorimo o ulju. Njegova specificnost je u tome sto se rastvara u metil alkoholu. Koriste ga samo modelarska goriva pa je zato veoma retko, proizvodi ga tek par rafinerija u svetu. Svecica ne baca varnicu, opemljena je spiralicom legure iridijuma i platine i stalno je zazarena. I moze jos dugo ovako, ovaj hobi postaje veoma lep tek posle duge prakse i dosta neophodnih informacija.
             I ponuda, pise ispod "pocetnik", ako ti treba bilo koja pomoc vezana za modelarstvo samo se javi.

Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #9 on: December 24, 2017, 08:17:15 PM »
Ok, u tom slucaju sam lupio, priznajem krivicu :) Sto se modelasrstva tice, nisam ni pocetnik, nisam ni zainteresovan da budem. Vise me zanimaju multikopteri, pa koristim trenutnu vezanost za kucu zbig prehlade za beljanje po slicnim forumima. Povremeno zagrebem i neku drugu temu, a posto sam jednom davno imao kontakt sa jednim klasicnim dvotaktnim ''modelarskim'' motorom (tako mi je bar receno), mislio sam da su svi takvi. I onda sam u naslovu video da se trazi Motul ulje, otvorio temu i eto... Izvinjavam se zbog trovanja teme. Hteo sam malo da se pravim pametan, a ispao sam glup  :_D

Offline presko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 942
Re: Micro-Motul
« Reply #10 on: December 25, 2017, 12:43:17 AM »
@ DMZ

Не ниси ти лупио. То што си написао, написао си свесно и са намеро да неког намерно зајебеш.

Ako sam dobro razumeo, radi se o ulju za mesavinu za minijaturne dvotaktne motore? Svakako, nema tu neke nano tehnologije. Ulje je ulje, i jedina mu je svrha da podmazuje klizne povrsine (letece i elzece lezajeve radilice), bez obzira o koliko malom motoru se radi. Siguran sam da necete pogresiti ako kupite bilo koje ulje za dvotaktne motore, pa cak i bilo koje kvalitetnije motorno ulje za cetvorotaktne.

Zapravo, i dvotaktni motor ima cetiri takta (usisavanje, sabijanje, ekspanzija i izduvavanje), samo se dva po dva takta poklapaju. Dok klip ide gore prema gornjoj mrtvoj tacci, u kucistu radilice se formira vakum i zato je bitno da kuciste bude savrseno zadihtovano, za razliku od cetvorotaktnih motora kod kojih u tom slucaju samo moze da curi ulje. Kada suknjica klipa prodje usisni kanal, vakum se oslobadja i povlaci mesavinu u kuciste motora, pri cemu ulje iz nje podmazuje lezajeve. U gornjoj mrtvoj tacci (malo pre nje) svecica baca varnicu, koja pali sabijenu smesu, cija eksplozija gura klip na dole. Pri tom, klip kroz prelivne kanale potiskuje gorivo u cilindar, i u sledecem cikluspu ponovo sabija... Jedina posledica usled koriscenja alternativnih ulja moze biti malo vise garezi na celu klipa, glavi i u izduvu, posle duzeg koriscenja. Verujem da ce pre doci do zamene lezajeva, semeringa, karika... nego sto ce se osetiti posledice zbog nagomilane garezi. Kad se vec rastura motor zbog neceg drugog, svakako ce se ocistiti i garez. Tom prilikom se dobro ispoliraju celo klipa i kompresioni prostor u glavi, i onda se garez daleko manje hvata.

Ово што си написао је и те како штетно јер директно води мотор у хаварију. Користити било које уље па чак и за четворотактне моторе, БУДАЛАШТИНА!
Прво принцип подмазјвања двотактног и четворотактног мотора су тотално различити, као и вискозности уља. При томе, као што је већ Бата рекао MOTUL MICRO се раствара у метил алкохолу, за разлику од осталих која се растварају у бензину.

Исто тако двотактни мотор нема четири такта него четири фазе при чему су по две спојене у једном такту.

А ско си, због прехладе, везан за кућу, а за моделарство ниси заинтересован, иди бре на неки порно сајт и тамо троши своју потенцију.

Остави нас, са својим глупостима, на миру!

« Last Edit: December 25, 2017, 02:42:29 AM by presko »

Offline ivanmagd

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 773
Re: Micro-Motul
« Reply #11 on: December 25, 2017, 10:01:25 AM »
@ DMZ
А ско си, због прехладе, везан за кућу, а за моделарство ниси заинтересован, иди бре на неки порно сајт и тамо троши своју потенцију.

Остави нас, са својим глупостима, на миру!

HAHAHAHAHAHAHHA!

Prezo sta mislis, da mu damo da smirgla git?

Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #12 on: December 25, 2017, 11:10:45 AM »
Druze Presko! Nisam svadjalica, narocito ne online, i stvarno mi nije bila namera ni u onoj tvojoj temi da izazovem ovakvu tvoju reakciju. Kasnije sam pogledao ostale tvoje postove, i do nekle shvatio zasto je to tako. Video sam da tu ima fantasticnih radova, da je tvoj doprinos modelarskoj zajednici veliki, da si dosta savremenih tehnoliogija na jako pitak nacin, korak po korak, priblizio ostatku zajednice tako da i pocetnici mogu lako da razumeju... Mozda ja, koji nisam modelar, nisam imao pravo da ti ukazujem na greske i nedostatke u radu, koliko  god da mi je namera bila dobra? A mozda bi i tvoj rad bio bolji kad bi bio malo otvoreniji za savete? Sad nesto kontam, mozda si moj komentar vezan za potenciju shvatio kao provokaciju. To mi ni najmanje nije bila namera. Pocetkom devedesetih sam aktivno radio sa poliesterom, i logicno, trudio se da prikupim sto vise informacija o samoj tehnologiji iz tada dostupnih izvora. Tada se na veliko pricalo da poliester negativno utice na potenciju i svi iskusni majstori su mi skretali paznju da to radim u dobro provetrenoj prostoriji ili napolju. Svakako, cime god da je izazvana tvoja reakcija ja ti se od iskreno izvinjavam. Verujem da sam kriv, i ako ne znam tacno u kojoj tacci je moja akcija izazvala tvoju reakciju. Jbg ipak je ovo pisana komunikacija, cesto se nesto protumaci na pogresan nacin, cesto u zurbi nesto ostane nedoreceno ili pogresno napisano...

Sto se tice price iz ove teme, lupio sam, skontao da sam pogresio i priznao gresku. Poleteo sam bez da sam se dubelj udubio, i to mi se verovatno zasluzeno obilo o glavu. Ipak, na forumimam pise ko stigne, cesto bez ikakve cenzure, pa je i ovaj kao i ostali forumi prepun natacnih informacija. U ovom slucaju mi je drago da je Batans na pristojan nacin objasnio situaciju i ispravio moju nebulozu, ali to cesto nije slucaj. Razumem i tu selektivnu cenzuru, jer svakako je lakse ispraviti nekoga kome ispod nick-a pise pocetnik, nego nekog sa dosta iskustva i velikim brojem postova. Posle njegovog posta sam malo procitao o motorima koje vi koristite, i skontao o cemu se radi, na zalost kasno. Jasno mi je da je u ovom slucaju rastvarac alkohol, i da je neophodan drugaciji sastav ulja za podmazivanje od onih koja se rastvaraju u bezninu. U ovu temu sam uskocio jer su dvotaktni motori moja prva decja ljubav, tada toliko velika da mi je neka informacija kako da izvucem neki delic konja iz dvotaktnih 49 kubika, bila draza od izlaska sa devojkom. Svasta sam radio sa njima kako bih nasao idealnu sredinu izmedju maksimalne snage koja se moze izvuci i koliko-toliko trajnosti potrosnih delova. Izmedju ostalog busio rupe u radilici i u njih nabijao aluminijumske cepove kako bih zadrzao istu zapreminu u kucistu a smanjio tezinu, nalivao aluminijum u kompresioni prostor na glavi kako bi povecao kompresioni odnos, polirao kanale do te mere da bi se ogledalo postidelo... Da ne pricam o filigranskom brusenju igle karburatora i matematickim obrascima za izracunavanje idealne zapremine auspuha. Sve je to za mene davna proslost, ali kad sam video u naslovu teme ''Motul'', za kojim sam balavio i koji sam tada tako tesko nabavljao bez nekih vidnih rezultata, pogresno sam pomislio da mozda mogu da pomognem. Stvarno mi nije bila namera da, kao sto kazes, nekog svesno zajebem, ali se ne ljutim jer kontam da sam ja tebe necim uvredio i da sad zelis da mi vratis.

Izvinjavam se svima sto je ova glupa i besmislena prica otisla ovako daleko. Mislim da moji postovi od prvog u ovoj temi nicemu ne sluze, pa verovatno ni ostali koji su odgovor na njih, i zamolio bih da budu obrisani.

Offline misha

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2235
Re: Micro-Motul
« Reply #13 on: December 25, 2017, 11:58:23 AM »
Ovo treba da bude nauk svima, da se odgovori na netu ne uzmaju zdravo za gotovo jer nikada ne znas ko je pisao i koliko se taj neko razume. DMZ nemam nista protiv tebe vec pisem generalno.

Bata je iskusan modelar i tacno zna sta je pitao.

Batika, ja sam to ulje kupovao u Mass-u ali mozes pogledati i po prodavnicama koje prodaju Motul ulje (moto servisi i sl)
jer ponekad greskom i oni kupe ili ih Mass uslovi da moraju da uzmu od svega po malo.
Jednom sa tako uspeo da ga kupim u nekom moto servisu u Kragujevcu.

Ono sto jos postoji, mada jos teze dobavljivo je

https://cometkartsales.com/Klotz-KL-200-Original-Techniplate-Quart.html

http://www.morganfuel.com/coolpower_performance

Kada sam koristio Motul stavljao sam

- 15%MICRO MOTUL
- 3% Ricinus
- 3% Aceton
- ostatak Metil




Offline DMZ

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 177
Re: Micro-Motul
« Reply #14 on: December 25, 2017, 02:13:51 PM »
E sad, kad smo se tako lepo raspricali... :_D Imam par pitanja u vezi tih vasih motora, cisto kako bih zadovoljio svoju radoznalost.

Ako sam dobro razumeo, radi se o principu rada dvotaktnog motora, sa elementima dizela? Fakticki, zbog potrebe za veoma malom tezinom, sa dvotaktnog motora je izbaceno sve ono sto dodatno dodaje tezinu: generator za proizvodnju struje/punjenje akumulatora, bobina, sistem za paljenje smese... Kako bi to bilo uopste moguce, koristi se ''zapaljivije gorivo. Verovatno su tolerancije u cilindrima manje, kako bi se uz pomoc trenja smesa zapalila sa tom konstantnom strujom koju proizvodi ta svecica? Ostalo se verovatno desava isto kao i u dvotaktnim: klasican karburator, povlacenje u kuciste radi podmazivanja...? E sad, ono sto me najvise zanima je: kako/da li se nekako regulise kada ce doci do paljenja smese? Kod motora sa svecicama bacanje varnice regulisemo podesavanjem u stepenima pre GMT kako bi se ekspanzija desila u pravom momentu da bi se dobile najbolje performanse. Kod dizela se to desava kada pritisak dostigne maksimum. Ovde imam i pritisak i izvor toplote. Da li se desava da se smesa zapali pre vremena pa da se desi ''kontrapajenje''? Moja pretpostavka je da do ekspanzije dolazi kada je pritisak na maksimumu uz pomoc te svecice, ali cini mi se da postoji mnogo faktora koji mogu da poremete taj ciklus: razlika u kvalitetu goriva, smesa, istrosenost komponenti... Nekako mi se cini da je neophodan neki mehanizam za fino stelovanje, a ne vidim nacin kako? Pretpostavljam da tu nema nikakvog budzenja i da svaki motor zahteva iskljucivo originalne komponente ili bar one kojeu potpunosti odgovaraju specifikacijama? Takodje, ovaj koncept mi deluje zanimljiv pre svega zbog rastereconisti motora i (verovatno) male potrosnje struje. Da li se primenjuje jos negde osim u modelarstvu?

Izvinjavam se ako sam smorio pitanjima, ali nadam se da ce odgovori jos nekome pomoci da skonta princip rada ovih motora.