Author Topic: Sklapanje multikoptera  (Read 9618 times)

Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Sklapanje multikoptera
« on: August 08, 2015, 01:34:14 PM »
    Pozdrav.

    Evo resio sam da sklopim jedan multikopter pa polako se pripremam za porucivanje delova.

    Za sada mi je stigao samo ram F450.
    Sledece sto porucujem su kontrola letenja i tu sam u nedoumici koju da porucim.

    • CC3D Openpilot Open Source Flight Controller
http://www.aliexpress.com/item/32-Bits-Processor-CC3D-Openpilot-Open-Source-Flight-Controller-FVP-With-Shell/32229175932.html
  • ArduPilot Mega 2.6 APM Flight Contro
http://www.aliexpress.com/item/Side-Bended-Pin-APM2-6-ArduPilot-Mega-2-6-Kit-External-Compass-APM-Flight-Controller-Board/1864979145.html
  • KK 2.15 LCD Flight Control Board
http://www.aliexpress.com/item/Updated-KK2-15-LCD-Flight-Control-Board-Multirotor-with-Protective-Cover-Case/32259030532.html
[/list]

Treba mi nesto na cega mogu kasnije da povezem FPV i GPS.

Motrore i ESC planiram da stavim
2212 920KV i SIMONK 30A ESC kineske kopije za pocetak.
http://www.aliexpress.com/item/4x-2212-920KV-Brushless-Motor-CW-CCW-4x-SIMONK-30A-ESC-For-DJI-Phantom/32350945106.html

Molim za pomoc i predloge u izboru jednog od tri ponudjena kontrolora leta.

Offline marko.jovanovic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1643
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #1 on: August 09, 2015, 01:45:35 PM »
Jako dobra i jeftina varijanta kotrolera ti je flip 32+ to ti je kopija naze full koja može da se nađe za oko 20 eura. Podržava i GPS, ima magnetometar, barometar, podržava osd...
pronaćićeš je na aliju ili banggood. Kada kažem kopija mislim na identičan hardver kao kod naze 32 full čak je i firmver nazin.
Ako si početnik okani se arduinnja jer je jako komlikovan za podešavanje. KK 2.15 po meni nemoj ni da uzimaš u razmatranje jer je naspram naze flipa32 i cc3d smeće obično. Ako uzimaš već ESC  moj savet afro varijanta sa HK-a nemoj misliti da će te izaći jeftinije kinezi na kraju.
The ground is the limit (or a water)

Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #2 on: August 09, 2015, 04:29:09 PM »
Hvala na odgovoru.

Da li si mislio na ovo iz linka.
http://www.aliexpress.com/item/AfroFlight-Naze32-6DOF-Acro-Flight-Controller-for-Quadcopter-Multicopter-Mini-Quad-FPV/32335417291.html

Koji softver se koristi za podesavanje.
Na HK nemogu da nadjm Flip32 samo Naze 32 ali mislim da je to isto.

A da li na CC3D moze da se podesi GPS i FPV kasnije.
Citao sam da neko kaze nemoze a neko kaze da moze.
GPS za kasnije da ima funkciju Auto hold i ako moze rute planer ili kako se vec kaze.
Koliko sam citao APM to podrzava ali neznam za CC3D i Flip32+

Ako moze neki link za Flip32+ sa HK ili aliexpresa.

Hvala

PS. Motori i ESC za aliexpresa da li moze za prvo vreme da se iskoriste za F4500 dok ne naucim da letim i nekrenem sa GPS i FPV.

Offline marko.jovanovic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1643
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #3 on: August 09, 2015, 09:15:54 PM »
Ta naza 32 je obična bez magnetometra i barometra . Razlikovaćeš nazu acro 32 full od obične verzije kao i flip32 od flip 32+ verzije (naza 32 full i flip 32+ su isti) po tome što na poleđini pločice ima barometar koji je mala metalna komponenta sa dve rupice na dijagonalnim ćoškovima. Ako nemaonda su one verzije koje nemaju ni barometar ni magnetometar a vrlo često nemaju podršku ni za GPS dok ove druge imaju. evo ti ga flip 32 +
http://www.banggood.com/Naze32-Flight-Controller-With-32-bit-STM32-for-Multicopter-10Dof-p-953849.html
Stigne za manje od ve nedelje bez carine i cimanja. Baš sam neki dan malo se zezao sa flip 32+ kooji mi je stigao i prezadovoljan sam.
Inače software koji koriste i naza i flip je cleanflight koji je aplikacija za google chrome i vrlo je jednostavan. Oba kontrolera koriste nazin firmware jer je identičan hardware. Osim toga flip mi se počinje više sviđati jer ima nekih rešenja boljih od naze kao na primer pištanje prilikom arm i dissarm funkcije i još koječega.
Što se tiče cc3d-a neke starije verzije nisu imale podršku za gps ali novije koliko vidim imaju.
Meni je ovo skroz super kontroler za te novce i naravno za malo zezanja dok ne naučiš. Posle onda razmisli da uzmmeš neku nazu lite iili nešto ozbiljnije. APM kažem nije loš i to je dobro kada neko ima živaca da sve ispodešava ali da bi sve podesio ima da se uči ohoho.
Niko nije rekao da ti kinezi ne valjaju ja ih lično nisam koristio pa nećud a grešim dušu ali kažem nije neka velika ušteda u odnosu na neku afro varijantu sa HK-a koja je siguno proverena i radi kako treba. Za ove ti niko neće garantovati da neće početi da brljave ili rade korektno...
Ako si već uzeo onda ok ako nisi pljuni kojih 10 eura više pa uzmi šta valja.
The ground is the limit (or a water)

Offline kole_niš

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 450
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #4 on: August 09, 2015, 11:11:32 PM »
APM kažem nije loš i to je dobro kada neko ima živaca da sve ispodešava ali da bi sve podesio ima da se uči ohoho.


Nema nekih posebnih podešavanja, može da leti i pod stock settings skoro sve (sem EDF aviona), prednost je što može da se prilagodi svačijem stilu letenja, a ko želi može i naprednije da se igra i pravi sopstveni firmware. Bitno je da kontroler bude izolovan od vibracija (uostalom, kao i svi), može se uvek naknadno kupiti kompas i gps, ko želi sa tim da leti, sada su dobri gps+kompas $30+ (m8n sa anti-jammer zaštitom) , to nije tako strašno. Za slobodne letače, acro mod letenja je uvek alternativa.

Obavezna podešavanja su: kalibracija kompasa, akcelerometra, stanice i eventualno failsafe (a ima automatski failsafe). Koliko znam, svi bolji kontroleri traže ovo isto (ukoliko fabrički nije odradjeno).
Sve ostalo se radi u autotune i autotrim. Nema dobrog ili lošeg, samo različitog.

Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #5 on: August 10, 2015, 01:37:40 AM »
Hvala svima.

Evo ubacio sam i Flip32+ Flight Controller u glasanje za izbor.

Posto je za mene sve ovo novo i nepoznato zato sam i trazio Vase misljenje.
Koliko sam razumeo KK2.15 ispada iz igre.(to sam i ja mislio)
Ostali su CC3D koji sam ja razmisljao da uzmem.
Ostao je APM 2.6 ili noviji ako ima.
I dodat Flip32+ koji je po izgledu slican CC3D ali kako sam razumeo ima vise mogucnosti za nadogradnju.

Hvala svima ali jos koji dan da vidim sta da uzmem.
Neki komentar na predlozene motore i ESC za pocetak?

Offline marko.jovanovic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1643
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #6 on: August 10, 2015, 08:50:42 AM »
Obzirom na cenu ja bih APM ipak ostavio za malo kasnije kada se odluči da se uzme nešto ozbiljnije.
CC3D, NAZE 32 acro, FLIP 32, i ekvivalenti su niskobudžetni kontroleri namenjeni za početnike, FPV racing, akrobatsko letenje....
Osim toga nijedan kod mene nije bio izolovan od vibracija a imao sam i nazu i cc3d i sada flip 32 i bio je vezan direktno na ram pa nije pravio nikakav problem u letu, let je bio miran i stabilan. Čak mi se desilo da je na trikopteru moje izrade otkačio se servo sa repnog motora. Motor je bio potpuno slobodan a trikopter je leteo ali nije bio upravljiv pa sam morao hitnoda ga spustim u neku njivu. Ali je leteo i održavao dosta miran let.
The ground is the limit (or a water)

Offline banbo

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 612
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #7 on: August 10, 2015, 02:13:42 PM »
Koliko novca si pripremio za ovo planinarenje pa da i ja nesto preporucim  :big smile
Make things as simple as possible, but not simpler.

Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #8 on: August 10, 2015, 03:32:57 PM »
Pozdrav,

Nisam odredio neku posebnu sumu za ovo.
Planiram da kupujem jedno po jedno i sklapam posto sam trenutno nepokretan to jest vezan za krevet. (polomio sam petu i jedno 1,5-2 meseca necu moci da se krecem i vozim auto)
Tako da imam vremena pomalo da porucujem i tako dok ne prohodam normalno skupim potrebne delove.
Za sada sam uzeo ram F450 koji mi je stigao iz kune pre par dana.


Sada planiram da porucim ili motore i ESC ili kontrolu letenja.
Za motore najveraovatnije cu poruciti kineze sa linka u predhodnim postovima.
Sad jedan set a kasnije jos jedan za rezervu.
Jos se dvoumim oko kontrole leta i citam po raznim sajtovima i forumima, svaki ima svoje prednosti i mane.
Prvo sam razmisljao da uzmem CC3D a sada sam u nedoumici.

Jos cu da vidim.

Offline marko.jovanovic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1643
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #9 on: August 10, 2015, 08:31:07 PM »
Odmah da ti rešim nedoumice neke. Leteo i CC3D i nazu i flip 32 kao to sam rekao.
Što se tiče samog leta i ponašanja modela potpuno isto lete sva tri jer čak mislim da su im giroskopi potpuno identični ako nisu onda je ista tehnologija u pitanju. E sada nekome je lepši software za nameštanje cc3d nekom za naz i flip... Jetino ti ostaje podrška za gps, magnetometar i barometar. Podrške za spektrum satelit, s-bus, ppm i ostale vrste povezivanja imaju svi. po meni flip 32 + zbog cene i onoga što dobiješ uz njega a da ne moraš da dokupljuješ. CC3d koliko znam nema barometar i magnetometar u sebi tako da ćeš za funkcije alt hold i gps hold morati da dokupljuješ neke stvari kao što je gps sa magnetometrom.....
Svaki podržava i OSD tako da tu nema problema.
U svakom slučaju vidi pa sam oceni cene su ti skoro iste jedino se naze 32 full ističe malo što mislim da nema nikakve logike.
The ground is the limit (or a water)

Offline gerotmf

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 96
  • Heli:Quad 7:5 :)
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #10 on: September 19, 2015, 01:05:58 AM »
Kao sto je marko rekao, svi ce da lete isto, pitanje sta bi zeleo sa tim quadom da radis, posto je 450tica ne verujem da ces da trkas sa 250ticama, sto znaci da ti neki cc3d koji je sasvim dovoljan za to - nema barometar ni kompas, nije naj resenje, postoji cc3d revolution, koji sve to ima, ali je jos skup i mislim cak da ne moze da se nabavi. cc3d evo - koji mnogi kinezi prodaju, nije taj novi revo, nego je samo cc3d sa izlazom od 3.3v napajanje za recimo spektrum satelit.
Ja bih na 450ticu dao neku full varijantu, znaci da ima barometar, kompas i naravno gyro, sa 32bitnim procesorom - a to ti je taj flip32+, tj njegove kineske kopije.
Sto se tice motora i esc-a sa jeftinije strane, emax su mi do sada bili super, potrazi na aliexpres mozes da dobijes stvarno super cenu za 4 komada, ja sam recimo nasao 4 komada emax 12A blheli za 20$ - 12A je mozda malo za 450ticu, ali drugde se prodavao jedan po 8$ :)

Offline djordjevicaca

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 147
  • Telepromtovani vazduplohov
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #11 on: September 19, 2015, 11:38:35 AM »
Dam ti ja KK 2.1 hard case, da probaš, da vidiš da li ti odgovara :)

Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #12 on: September 19, 2015, 01:11:18 PM »
Pozdrav,

Hvala na odgovorima.
Ovaj multikopter F450 koji sam planirao da sastavim preko zime, planiram da mi bude za sina da uci da leti.
Znaci netreba da bude neka zujalica samo miran let.
Za sada nebih stavljao kameru na njega posto jos nisam uzeo neku iole ozbiljniju stanicu.
Jos uvek imam E-Sky sa 4kanala koja mi je ujedno i simulator za PC.
Planiram da uzmem neku stanicu ali sve u svoje vreme.  Ako sin bude zagrejan i svidi mu se ovaj hobi.
Mene vise privlaci sklapanje i pravljenje nego letenje.
Ali ko zna mozda se i ja zarazim sa letenjem.

Planirao sam da stavim neki jeftiniji kontroler leta i neke jeftinije motore za pocetak.
Ako se zarazim onda ce mo praviti neku ozbiljniju letelicu sa kamerama i GPS.

Za sada je u planu:
Kontrola letenja:
http://www.aliexpress.com/item/32-Bits-Processor-CC3D-Openpilot-Open-Source-Flight-Controller-FVP-With-Shell/32231988271.html
ili mini verzija
http://www.aliexpress.com/item/Openpilot-MINI-CC3D-Atom-NANO-CC3D-Straight-Pin-Side-Pin-Flight-Controller-for-FPV-QAV250-400/32330394310.html?spm=2114.031010208.3.136.aF5AAv&ws_ab_test=201526_5,201527_3_35_36_71_33_72_34_73_74_75,201409_5

Sto se motora tice neznam da li je 12A dovoljno za f450 ali sam planirao ove
http://www.aliexpress.com/item/4x-2212-920KV-Brushless-Motor-CW-CCW-4x-SIMONK-30A-ESC-For-DJI-Phantom/32350945106.html

Jos mi ostaju propeleri i nadam se da moze stanica koju imam i baterija 2200Mah 3S.

Jos uvek nisam odlucio sta da uzmem.
Zato sam i pisao ovde i trazio vase misljenje.

Planiran miran let i ucenje.
Mozda i neka mini HD kamera kineska da se zakaci za F450 i snima tokom leta za pocetak.


Hvala svima na kometarima i odgovorima.

Offline gerotmf

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 96
  • Heli:Quad 7:5 :)
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #13 on: September 19, 2015, 02:45:51 PM »
Moze, jedino motori nisu pravi za taj frame mislim da idu 28mm, u zavisnosti od velicine propova uzmes i odgovarajuci kv, ja recimo imam na x650 frame ove motorcice

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=34227

2836/9 950kV

na 10x4.5sf propovima, plasticnim

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=48081

ta kombinacija super radi, ti zeleni propovi su neverovatno izdrzivi, motori su ok, nisu neka klasa, moras malo da pritegnes imbus sraf i stavis loctite ali uglavnom rade posao fino. 30A ESC simonk je ok, zippy 2200mAh baterija leti oko 8-10 minuta sa 2d brushless gimbal-om gore koji isto tako vuce nesto, sa 5000mAh 3s baterijom leti 15tak minuta ali mu se vec poznaje tezina.

Posto ti neces imati ni gimbal, jos je frame laksi, mislim da lagano mozes da postignes nekih 12tak minuta leta.

uz ovaj cc3d

http://www.banggood.com/New-Version-OpenPilot-CC3D-EVO-Flight-Controller-STM32-32-bit-Flexiport-p-973582.html

dobijas i antivibracijsko postolje, ja sam leteo i sa time i bez toga .. nisam primetio neku veliku razliku, ali ne moze da steti ;)

Uzmi verziju sa iskrivljenim konektorima, puno lakse se montira i ne zauzima puno u visinu

evo mozes da pogledas kako leti sve skupa, testirao sam gimbal i xiaomi yi kamericu, bilo je dosta vetra mozes da vidis kako motori u nogice upadaju u plan :)




Offline uros2002

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 469
    • https://www.facebook.com/RC-modeli-1688376258042085/timeline/
Re: Sklapanje multikoptera
« Reply #14 on: September 19, 2015, 06:13:42 PM »
Pozdrav,

Sto se tice motora pise 2212 980KV ali u opisu pise
http://www.aliexpress.com/item/4x-2212-920KV-Brushless-Motor-CW-CCW-4x-SIMONK-30A-ESC-For-DJI-Phantom/32350945106.html
Quote
2212 920KV Brushless Motor (CW / Right)
Outer diameter: 28.0 mm
Height: 24.0 mm (Without Shaft)
K V: 920kv
Fit for DJI Phantom F330 F450 F550 X525
Rotation direction: Left hand tread (CW)
Not Original DJI Phantom Product

I da su namenjeni za F33 F450 F550 X525