Author Topic: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik  (Read 12786 times)

Offline matted

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« on: December 07, 2013, 06:08:08 PM »
Puno pozdrava svim članovima!

Čitao sam puno tema sa foruma i uzimao u razmatranje različite opcije predloga itd. I ja sam neko ko želi da se upusti u priču sa multikopterima pa iz tog razloga bih voleo da u ovom postu objedinim sve što me zanima i da pokušam dobiti  informacije od iskusnih članova, ali i od manje iskusnih koji su svoje modele započeli i stekli neka dobra ili loša iskustva.
 Moja želja je da posedujem jedan stabilan multikopter sa kojim bih mogao snimati. Razmatrao sam opcije gotovih multikoptera ali nekako imam jaču želju da se posvetim sklapanju iako sam svestan da je proces izrade donekle neizvestan i dugotrajan. Slušao sam o opcijama DJI PHANTOM-a i sličnih ali radije bih nešto sa makar 6 motora. Plan mi je da kupim kamericu gopro, a voleo bih da dobijem predloge počev od stanice pa dalje. Moram napomenuti da sam svestan da je iznos novca merilo koliko će muzika svirati kolo koje vodim.. :) Ali da pomenem da sam početnik i da predlozi sa setup budu nešto optimalno za potrebe koje ću navesti.
Dakle, želja mi je da letim sa ovom spravom u opsegu od jednog kilometra i svakako fpv sistem da radi u istom opsegu. Voleo bih ram da bude minimum 550 i model ne mora da ima predispozicije za agresivnije figure i slično. Suština je da letelica bude stabilna i da imam opcije return to home i slično. Želeo bih da izbegnem lako gubljenje letelice pa sve što podrazumeva neku vrstu zaštite spreman sam da nabavljam. :) Ako postoje predlozi i za gotove sprave, uvažiću ih svakako..  Znam da postoji puno tema za određene setup-ove, ali se nadam da će ovde biti sumirano nešto što će pomoći početnicima poput mene.
Šta predlažete i odakle da krenem? (simulator za letenje koristim, pa čisto da napomenem).

Hvala svima u napred!!!
 

Offline djbojan

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 644
    • Skycam
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #1 on: December 07, 2013, 11:04:04 PM »
ti u stvari hoces jedno 3 ili 4 tipa letelice u jednoj,  znaci ne moze jedna letelica da vrsi sve poslove.  ()-()

  Odluci hoces li fpv, snimanje, Acro ......

Offline matted

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #2 on: December 08, 2013, 12:07:23 AM »
Hvala za javljanje. :)

Ne želim akrobatski model. Dakle, hteo bih snimati sa gopro kamericom i da upristojim letelicu da bude stabilna sa određenim gimbalom. Ali opet, ako udaljim model od sebe par stotina metara, na koji način mogu videti poziciju letelice i šta snimam? Neophodno je da imam neki video link..  Znam da mogu ići na nasumično i da u opsegu dobre vidljivosti mogu da pozicioniram letelicu onako kako želim, ali kad se udaljim....

Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1497
    • www.shop.malaivanca.com
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #3 on: December 08, 2013, 12:27:26 AM »
Čisto da imas ideju... kupovina takve neke letelice sa GoPro3 kamerom je negde oko 800/1000 Eur i više… a ako se ne varam, reče da si početnik, tako da ne znam da li je mudro da se upuštaš i sam praviš nešto… Ako nisi leteo ništa od toga, a ni slično, možda bi bilo zgodnije da prvo malo letiš i da osetiš celu stvar, stekneš neko iskustvo .. pa otom ..potom….
Uzdravlje...
RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline djbojan

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 644
    • Skycam
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #4 on: December 08, 2013, 12:08:40 PM »
Čisto da imas ideju... kupovina takve neke letelice sa GoPro3 kamerom je negde oko 800/1000 Eur i više… a ako se ne varam, reče da si početnik, tako da ne znam da li je mudro da se upuštaš i sam praviš nešto… Ako nisi leteo ništa od toga, a ni slično, možda bi bilo zgodnije da prvo malo letiš i da osetiš celu stvar, stekneš neko iskustvo .. pa otom ..potom….
Uzdravlje...

Evo ja samo ponavljam sve identicno sto je Zajko napisao  :mhm

Offline popovicr

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 90
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #5 on: December 09, 2013, 12:32:59 AM »
Slazem se i ja sa kolegama iznad. Kupi za pocetak neki quad od 50$ i uci malo da letis. Neka to bude neki start. A kasnije kupi neki quad koji je fabricki sklopljen i namenjen za GoPro.  Svi mi se bavimo modelarstvom minimum 5 godina. To sto ti zelis, potrosice ti vise novca nego sto mislis. Ne desava se samo da letelice odu. Ima tu i drugih "decijih bolesti" koje smo svi nerado platili. Ako ne budes znao da letis bez GPS, tvoja letelica je mrtva ako se desi bilo kakav problem. Procitaj nase "muke" pa razmisli jos jednom sta hoces. Mozda je bolje kupiti gotovo za pocetak. I jeftinije...  :mhm

Offline cakra

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #6 on: December 09, 2013, 01:09:18 PM »
E vidis ja se uopste ne slazem sa gore pisanim komentarima ;)...

Sad ispada da smo svi krenuli sa ovim hobijem kupivsi neki DJI S800...f450/550 i sl.  a pre DJI NAZE i ostalih fabrickuh resenja ovaj hobi je bio mrtav!?
Zar ste zaboravili drvene ramove i ostale dzangalozije u pocetku svega ovoga... :)aplauz

Batalite tu pricu...jeste da sve to kosta-kao i svako "skolovanje", ali to ne znaci da sad treba zarad gotovih komercijalnih resenja dici ruke od DIY jer se to kao ne isplati?
Uopste, da li je ovaj rc hoby isplativ?- ako ga gledamo u kontekstu da ces potrositi neke pare...koje si mogao potrositi za nesto pametnije?

Sto se letilice tice i konkretnog pitanja...prvo malo procesljas forum, pa odes  na HK sajt...kupis motore, esc,neki  jeftini FC kontroler (ili naza v2)  neku turnigy 9x stanicu ...baterije i sl. ...i da, potrosices jedno 800-1000 evra, jer sve to kosta...samo gopro 3 black ti je oko 350e, gimbal oko 100...i kad sve preracunas tu si gde si :)
Mala ili velika leteilica, koji motori i batt i sl. ?...sve je to vec prozvakano...i ovde a da ne pricam na ostalim forumima na netu-i tu si u ogromnoj prednosti u odnosu na sve nas koji smo ranije poceli da se bakcemo sa ovim-jer sve vec imas-manje vise - na tacni. ;namig

Nakon 3 godine multirotor price...shvatih da ako ces da koristis gopro za snimanje-dosta ti je recimo f450 (rc srbija oko 160eur)...ili recimo TBS discovery-original ili klon...a kao FC kontroler ako si pocetnik kupis nazu v2 ili v1 i resis problematiku :)
za tako malu i laganu kamericu nema potrebe da komplikujes sa hexa/okto varijantama i da pravis neke velike letilice i ulazis u neku filozofiju da je kao sve to bezbednije ako ima vise motora i sl. (sto u krajnjoj liniji i jeste!...hehe)
Sr...ja se desavaju-i uvek ce se desavati, jer sve sto leti ima tendenciju da padne :)...a padace mozda i cesce nego sto zelis :)...

Kad sve to sastavis-odes lepo na neko veeeliko poljance i uz malo srece kroz par dana/nedelja /meseci -postaces multirotor pilot-mozda i bolji od vecine nas ovde :)

I da, pazi na sebe...a pre svega pazi  na ostale oko tebe!
 (<--)




Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1497
    • www.shop.malaivanca.com
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #7 on: December 09, 2013, 08:22:46 PM »
Ne mogu da ne odgovorim CAKRI…. dobronamerna razmena misljenja…

1. RC Hobby ne postoji, od kada postoje multikopteri… možda se varam, ali kod nas postoji bar jedno 40 godina i krenuo je od RC aviona, ako se nevaram…
2. Multikopteri, ako se nevaram, u ovom nekom sadasnjem obliku su se pojavili pre par ili nešto malo više godina….
3. Postali su popularni iz više razloga… u većini slučajeva, jer svi misle da će napraviti neku tezgu sa istim i zaraditi neke parice, što neznam koliko se posrećilo osim nekolicini kod nas, drugo, što se tiče samog letenja, dobra su alternativa helikopterima, samo mnogo manje zahtevna i lakša za letenje, a da nije avion, koji traži neki prostor…
    E sad, kad su se već razvili, do ove granice, a ljudska mašta čini svašta, sad će da nose i pivo i picu it'd… jos samo da naprave od njih sexualna bića pa da nam radjaju male quadiće, da ih ne bismo kupovali ili pravili… ;namig Inače, trenutno pomažem oko nabavke delova, jednom ozbiljnom gospodinu iz Čacka, koji je mašinski ing. i koji uporno želi da napravi multikopter, koji ce biti HD teretni multikopter.. ne mešam se u specifikacije, jer se ne razumem i ne interesuje me, već samo kad mu nešto treba.. nabavim… to se nekad zvalo "ekonom"… Čovek ima kintu i svoju fabriku nekakvih mašina, blago njemu, a ima i interesovanje za istim.. iz hobija… Pre nego je krenuo u celu tu priču, a tako smo se i upoznali, pazario je Blade 350 QX, da prostudira i da malo upozna ono sto su neki ljudi već napravili… Njegov projekat bi trebalo da poćera adekvatan GAS Enigene/s
4. U ovom konkretnom slučaju, našeg početnika, on zna da bi nešto želeo, ali ne zna konkretno šta, pa je pobrojao sve svoje želje, kao sto deca pišu deda Mrazu pismo…
    pa mu je DJBOJAN postavio lepo potpitanje da se odluči izmedju 3-4 vrste letelica, dobro.. izbačena je ACRO verzija… malo sužen izbor ….
5. Svi mi u početku se negde gubimo u stotinama metara ili kilometara u vazduhu i u svojim željama da našu letelicu pošaljemo u b… m… daleko…. Prvi put kad poletimo i kad nam bilo koja letelica ode na 100-200m.. neznamo gde smo i šta nas je snašlo i kako ćemo je vraćati nazad i u komadu ili…. u ovim momentima ne razmišljamo gde i kako može da padne i da se razbije, manje više… ali najmanje razmisljamo kakvu štetu može da napravi … da ne mračim dalje…. Ali želimo da nam naš prvi NLO bude baš takav !
A nemamo predstavu, kako to funkcioniše, koliko je stabilno, pouzdano, šta sve može i ne može, osim u današnje vreme snimaka na youtube… ali jedno je snimak leta 3D helija na youtube, a drugo je kad gledaš to isto i slušaš taj zvuk na 20m od sebe… a posebna priča da ti uzmeš to sokoćalo u ruke i uradiš išta od toga…
6. Svi ti linkovi, koštaju neke pare, pogotovu ako pričamo o dometu od par stotina metara, da ne idem u kilometre.. pa zaštitna elektronika, pa GPS itd… Ja tu vidim još jedan mali problem, pored nabavke koja nije nimalo laka, jer toga nema na baš buvljaku (možda i ima ali ja ne znam), treba znati šta odabrati, šta sa čim radi i recimo da nekako i odabereš, poručiš, platiš valjda, stigne posle xxxx vremena, sad to treba sastaviti i spojiti na gomilu i to kao sve fercera, radi, leti…   mmmm mmmm o bezbednosti.. ne bih polemisao…
GoPro3 Black edition sam probao na Blade, ako to išta menja stvar, njegov link, ja mislim da ne dobaci vise od 50m, pa nek bude i 100m.. nisam merio, uparen sa iPad, što fabrika preporučuje…
Sa druge strane, znam čoveka koji je od mene kupio Quad, od dr.Zube gimbal Tarot (valjda), GoPro3 Black, 2 dodatne baterije i dobar punjač, produžio nogice za 2-3 cm od tvrdjeg stirpora i leti i snima (profesionalno) za sve pare.. super zadovoljan, ne znam kakvi su mu prohtevi za kvalitetom snimka, ne verujem da mu treba profi/profi, ali vrlo uživa…
Ako "početnik" iz našeg posta ne zna sta ce sa sobom i ima kintu da kupuje i sklapa i przi i baca, a nadasve vremena da sve ovo što si mu predlozio iščita i sklopi sf to na gomilu… ondak OK!

U protivnom ja bih se pridruzio POPOVICR kupiš nešto prostije što je recimo neki Quadić, naučiš to da letiš, trebaće ti malo vremena i prakse, pored sve ove teorije, shvatiš kako sve to fercera i šta otprilike sve može i ne može.. skockaš sebe u glavi i nastaviš dalje ili…. odustaneš ili se samo zezas sa istim ili drugim, ili dobiješ ideju i napraviš sasvim nešto drugačije, da možemo i mi da kupujemo i da opet promenimo interesne sfere i letimo opet nešto novo…

PS. malo ili nimalo se razumem u multikoptere, počeo sam da ga letim pre mesec/dva, imam 2 snimanja sa kamerom, za sad nemam ideju šta bih snimao… čisto rekreativno

Uzdravlje  ()-()
RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline matted

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #8 on: December 09, 2013, 11:36:05 PM »
Hvala još jednom svima za pisanje i davanje saveta vezano za post koji sam pokrenuo.
Pokrenuo sam post znajući da će biti saveta definisanih na osnovu različitih iskustava i to pravih iskustava. Svestan sam da su želje jedno, mogućnosti drugo i da će biti kritičkih stavova prema onome što sam pisao i o idejama, ali tema je za početnike pa će svi predlozi, kritike i razbijanje predrasuda pomoći članovima poput mene.  Možda sve što sam pisao liči na pismo deda Mrazu, ali nije zamišljeno da bude. Na osnovu ove teme će moje zamisli koje su loše, glupe i nerealne, biti jasno definisane kao takve pa ću znati više kao i drugi koji će ovo čitati..

Hvala najlepše još jednom svima za vreme izdvojeno za savete!

Offline shone

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 115
  • www.koptervideo.com
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #9 on: December 09, 2013, 11:38:59 PM »
Koliko ja vidim cela gungula je pocela da od hobija moze da se uzme neka parica :)aplauz :)aplauz :)aplauz , elem sto manje para da se ulozi a da bude stabilan,siguran, i lagan za sklapanje i upravljanje. Koliko ja znam te cinjenice jos niko nije pomirio....
Da ne duzim mora malo da se pomuci ako hoces da sa malo para dobijes super stvar ima raznih jeftinih kontrolera KK,APM......(rade isto kao i plug & pray )
Broj motora ?  zavisi samo od tezine koju nosis sto vise motora veca potrosnja, quad leti isto kao i okta (cak i bolje)
Moj predlog prvo skupis parice na gomilu pa u kupovinu jer se cene menjaju svaki dan a dotle vezba na simulatoru....

Offline djbojan

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 644
    • Skycam
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #10 on: December 10, 2013, 03:19:55 AM »
aj da se nadovezem na jednu Zajkovu konstataciju,  kad mi pocetnici kazu da hoce da lete FPV:  "pa brate bar 1km"  :hehe :_D

  Da li je neko od njih nekad izmerio koliko je 1km ?  (:sok:)   totalna glupost, vreme leta je veoma kratko da bi se letuckao na tako velikoj razdaljini kojekuda, i zacas ostanes bez video linka, i onda paaaapaaaaa,

 ako si odrastao u kraju pa jos znas gde je otprilike pala letelica mozda je i nadjes  :_D

Offline marko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 940
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #11 on: December 10, 2013, 09:07:32 AM »
Inače, trenutno pomažem oko nabavke delova, jednom ozbiljnom gospodinu iz Čacka, koji je mašinski ing. i koji uporno želi da napravi multikopter, koji ce biti HD teretni multikopter.. ne mešam se u specifikacije, jer se ne razumem i ne interesuje me, već samo kad mu nešto treba.. nabavim… to se nekad zvalo "ekonom"… Čovek ima kintu i svoju fabriku nekakvih mašina, blago njemu, a ima i interesovanje za istim.. iz hobija… Pre nego je krenuo u celu tu priču, a tako smo se i upoznali, pazario je Blade 350 QX, da prostudira i da malo upozna ono sto su neki ljudi već napravili… Njegov projekat bi trebalo da poćera adekvatan GAS Enigene/s

Ne bih da trolujem thread, ali da li neko ovo cita uopste?!  (:sok:)

M. (pijemo)
WARNING:intentional straight and level flight prohibited!

Offline gizmo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1293
    • http://www.dragantrifunovic.com/
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #12 on: December 10, 2013, 11:32:09 AM »
A sta je "HD teretni multikopter"???

Offline cakra

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #13 on: December 10, 2013, 09:10:17 PM »
 Fino, bar smo pokrenuli neku razmenu misljenja... ;)

Ma znam ja sve to sto pisete-stoji...i da su sva ta pocetnicka pitanja ponekad -lista zelja za deda mraza- kako neko rece, ali ubedjivati ljude da je najbolje da odu u neku radnju ...kopterworx ili vec gde i da kupe neko gotovo komercijalno resenje za xxxx para i da je to jedini put  za kao neki uspesan pocetak- jednostavno nije istina... i totalno je pogresan pristup/uvod u ovaj hobi!

Pa cela ova prica oko rc hobija..bilo da je rec o multirotorima ili avionima/helikopterima je pocela kao  DIY...zanimacija , hobi-znatizeljnih ljudi...  koje pored zena i kafana zanima i nesto vise :)...ej ta "zanimacija" pojedinaca i  pokrece ovaj svet napred, ma gde to vodilo :) pa i svi ovi multirotor projekti su krenuli iz neke garaze-sa bezbrojnim experimentisanjima...koji su rezultirali nevorovatnim dometima istih!

E onda se umesala industrija...i sve digla na jos visi nivo...naravno za mnogo vise para...jer industriju zanima samo-zarada...


U principu izbegavam ovakve rasprave na forumima-jer uglavnom ne vode nikuda :)...svako tera svoje, bio u pravu ili ne...ali sta ces :)...

Shone rece da je sve ovo pocelo da zanima mnogo vise ljudi zbog mogucnosti da unovcis svoj hobi...sto je apsolutno tacno! I naravno, kako to obicno biva-sad svi gledaju da udju u ovaj "biznis" (fiu) sto jeftinije...pa otuda i ovakva pitanja potencijalnih pocetnika na ovom forumu...sto je savim normalno, jer vecini pare ne rastu na drvetu-narocito ovde kod nas-nazalost!
Kod nekog komercijalnog bavljenja ovim -to prestaje da bude hobi...i tu se slazem da je najbolje  dici kredit (___) otici u kopterworx i sl. ...i potrositi gomilu para...pa gde si tu si :)

Ja ne mogu da savetujem nekoga da kupi neku quad igrackicu za 40-60eur kao neki pocetak-uvod, jer to bas i nema veze sa svim ovim o cemu pricamo...
Jedno je leteti mikrokopter elektroniku, a nesto sasvim drugo recimo nazu/wookong...jedno je leteti letilicu od 500gr...a nesto sasvim trece leteilcu od par Kg...princip je isti-ostalo su nijanse :)...
Ja sam u simulatoru extra multirotor pilot...ali u realnom zivotu sam bedak (coravi panicar) (photograf)...

I na kraju...letilica zvana "tri i vise  u jednom" je...svaka letilica za koju vlasnik ima znanja, mogucnosti  i muda da je vozi  u bilo kom od gorespomenutih modova...acro, fpv, snimanje...

 (<--)




Ne bi vise na ovu temu...
 

Offline sova

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1010
Re: Kupovina (pravljenje) multikoptera - početnik
« Reply #14 on: December 10, 2013, 11:03:41 PM »
ja licno vozim qvadro bez "dodatne" elektronije ,cisti misici i pun andrenalin kao helikopter i meni je super niti sta snimam niti se bavim time a ako me neko pita za snimanje znam sta  treba-dati vizitku od onih koji se time bave i svi zadovoljni  :)aplauz :)aplauz :)aplauz :)aplauz
ex pseudonijum: sova