Author Topic: Kako poceti?  (Read 6518 times)

Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Kako poceti?
« on: October 31, 2012, 02:04:52 PM »
Pozdrav,

Nov sam u ovome, procitao sam bukvalno ceo forum o helikopterima, i zeleo bih da pocnem da se bavim ovim hobijem. Vidim da ima dosta napisanog o pocetku bavljenja istim, ali imaju neke stvari koje nisu bas konkretno napisane, koje me zanimaju. Postavljacu redom pitanja koja me zanimaju, verujem da ce lakse biti tako svima da odgovore i da mi pomognu :)

1. Sam pocetak, je nabavka predajnika/upravljaca, jel tako? Potom se zanimam simulatorom neko vreme dok ne savladam voznju u idealnim uslovima, onda se odlucim za helikopter koji mislim da mi lezi? Kako i gde najlakse nabaviti predajnik? Da li je jeftinije kupiti ga kod nas, ili naruciti preko interneta? Ukoliko je preko interneta, da li mozete da mi preporucite neki model koji bi bio koristan, dobar za pocetak, ne preterano skup (znam da niko ne voli da vidi ovo), i kolika bi bila cena sa slanjem, carinom itd?

2. Odmah bih presao na neki malko veci helikopter, velicine 450. Vidim da je dosta jeftino naci HK450, ali ga pljuju vecinom? Iz informacija sa foruma sam saznao da je CopterX mnogo bolji. Sta mislite, da li je ok odmah uzeti helikopter ove velicine?

3. Koja je otprilike cena sklopljenog CopterX-a, a koja HK450? Koliko je vremenski potrebno da mi stigne posiljka, i odakle se koji salje?

4. Da li helikopteri ove velicine mogu da ponesu neke stvari, poput kamerice teske 150g?


Ako imate jos neke savete, nesto sto bi mi olaksalo pocetak, molim vas da mi kazete... :)


Hvala vam svima unapred,

Nikola

Offline todor

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 388
Re: Kako poceti?
« Reply #1 on: October 31, 2012, 03:13:17 PM »
1. Cena u inostranstrvu HK450 Pro (obavezno ta verzija ) TT ili Belt sa nekom osnovnom elektronikom, spreman za let izadje
oko 150-200 dolara, bez stanice.
Bolje ti je da kupis od nekog iz Srbije koji prelzai na veci model pa prodaje manji npr450, tako
je moj drugar povoljno pazario od clana ovog foruma.

2. Da 450 za pocetak. Za HK imas dosta, dosta nadogradnje i po meni je solidan za pocetak.

3. Zavisi od elektronike, treba da stigne za oko 25-30 dana (Kina), zavisi odakle narucujes.

4. Moze bez problema, samo bolji motor ...

Pozzz

Offline Vaci

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 826
Re: Kako poceti?
« Reply #2 on: October 31, 2012, 03:24:24 PM »
Ako dozvolis, posto ja nemam veliki helikopter ali sam vozio gomilu malih, dao bih svoj savet/misljenje.
Ako nisi nikada vozio helikoptere, onda nemoj da pocinjes sa tim velikim, osim ako nemas pored sebe veoma iskusnog pilota koji ce ti biti ucitelj. Kada se setim u kakve sam situacije ja dolazio sa malim helikopterima, da je to bio helikopter klase 450 bio bih mozda i fatalno povredjen ja, moja zena, mozda i neko sa strane, a o steti na svojoj i tudjoj imovini i da ne govorim. Toliko je bilo padova i gubljenja kontrole iz raznih razloga. Prvo iz mojih gresaka, a kasnije recimo zbog naleta vetra ili tako nesto....
Sinoc sam dao savet coveku kako ja mislim da treba poceti. Procitaj poslednji post na ovom topicu:

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10290.0.html

Na kraju, ukoliko zelis da odmah kupis 6ch helikopter, onda uzmi ali isto micro, kao Blace mcpx ili SoloPro125.
To je moje misljenje, nadam se da ce ti ostali pomoci oko drugih pitanja.
Svako dobro.

Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Re: Kako poceti?
« Reply #3 on: November 01, 2012, 02:18:13 AM »
Hvala vam puno na savetima :)

E sad, prvo sto se tice Vaci-jevog posta. Prvo sam mislio da kupim stanicu, i da vezbam na simulatoru. Mozda bih u medjuvremenu narucio helikopter, cisto da ga ne cekam doveka da stigne. Kada bih savladao simulatora, onda bih se bacio na lagano letenje sa nekim helijem klase 450. Zasto ne manji? Iskreno, planiram da letim napolju, i zeleo bih vremenom na njega da postavim jos opreme, poput te kamerice o kojoj sam pricao i slicno, pa mi zbog gabarita manji ne odgovara, a da ne bih odmah nakon mesec dana uzimao vec drugi, veci helikopter, odmah bih presao na 450. Hvala ti na svemu sto si napisao, i u potpunosti razumem sve, ali opet, ne bih leteo bez dovoljno provedenog vremena na simulatoru. Znam da nije isto kao i praksa, ali verujem da bih mnogo lakse uspeo da savladam prve korake sa pravim.

Todore, to zaista ne izadje puno. Koju biste mi stanicu preporucili? Jel iz svake stanice koja ima i predajnik i prijemnik, moze prijemnik da se stavi na svaki helikopter? CopterX i HK450 me generalno zanimaju.

Za koji od ta dva bi bilo bolje da se odlucim? Cini mi se da HK450 ima vecu slobodu menjanja delova, mnogo vise opcija imam kod njega, ali je CopterX vec "sredjen za let". Da li imam izbor opreme za CopterX isto kao i za HK450? Da li delovi izmedju ova dva modela mogu medjusobno da se menjaju, da stavim motor sa jednog na drugi i slicno?

Sto se tice motora, rado bih stavio neki jaci. Da li postoji ogranicenje koji smem da stavim na klasu 450, da li bi mogao recimo neki sa klase 500? Da li se time postize bolja autonomija baterije, posto verovatno jace baterije idu za jace motore? Cim je laksi helikopter, znaci da ne bih morao pod punim opterecenjem da letim, pa se ni baterija ne bi toliko brzo trosila kao sa slabijim motorom, da li sam u pravu?

Trenutno najveca dilema koju imam je HK450/CopterX.

Offline conestef

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Re: Kako poceti?
« Reply #4 on: November 01, 2012, 02:38:29 AM »
CopterX...vecina delova pase i sa Align Trex450 i sa HK450 na copterX, tako da to nemoj da brines...
A sto se tice ucenja, ja sam kupio KDS Flymentor da bi vezbao...to je elektronika koja stabilise helikopter. Mogu reci da to jako dobro radi, sobzirom na cenu...nov Flymentor je oko 70-80 eura (to jeste cena skoro celog helisa, ali ce ti pomoci kod ucenja, a isto tako smanji trosak opravke)...
http://www.helipal.com/kds-flymentor-3d-auto-stabilizer.html

Mislim da ne treba da uzimas manji od 450 za ucenje...neko moje misljenje je da sto veci, to bolji za ucenje, naravno koliko god budžet da dozvoljava. Razlog za to što sam napisao je taj da što veći heliš ima lepše, finije, predvidljivije pokrete koji su mnogo lakši u početku nego zujalica kao što je 450ica...

Što se tiče stanice, svaka preporuka ide za Turnigy 9x stanicu, čija cena se kreće od 100 pa do 150 eura (u zavisnosti gde kupuješ i od koga)...

Što se tiče motora, prvo kupi motor koji se preporučuje fabrički za taj heliš ( i kao takav on može sigurno da digne još pola težine heliša) pa tek ako ti to ne bude bolje idi na jači...Razlog zašto ti to kažem je taj što će jači motor verovatno zahtevati jače baterije, koje su teže, i onda se narušava težište heliša, pa onda i to moraš da podešavaš itd. Nauči prvo bez tereta, pa ćeš posle lako kupiti drugi motor...

Što se tiče simulatora, po meni je sve to lepo, ali bar meni nema mnogo veze sa realnošću...u simulatoru imaš jako puno hrabrosti za sve, a kada probaš uživo to uopšte nije tako...tako da sam ja ipak za staromodno vežbanje "live", uz dopunsko vežbanje na simulatoru...

Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Re: Kako poceti?
« Reply #5 on: November 01, 2012, 04:11:03 AM »
Svidja mi se ovaj flymentor, jel skidam postojeci ziroskop sa helikoptera da bih postavio ovaj sistem?

Meni ni "zujalica 450" kako je ti zoves trenutno ne izgleda malo... :) Ali mislim da ne bih trenutno mogao da odvojim dovoljno novca za neki iz 500/600 serije, razlika u ceni je poprilicno veca koliko sam primetio. Jedino vidim da ce me vetar bas lepo zezati :)

Kakva je stanica koja se dobija uz CopterX? Vidim da uz njihove RTF modele daju i stanice (logicno)...


Zapalo mi je za oko ovo:

http://www.ehirobo.com/shop/RC-Helicopters-CopterX-Helicopters/c334_174/p11095/CopterX-CX450AE-V2-All-in-One-Package/product_info.html

185$ za ceo set, cini mi se da je ovo sve sto je potrebno da bi heli poleteo? Zasto ispadne toliko jeftinije od recimo sledecih:

http://www.ehirobo.com/shop/RC-Helicopters-CopterX-Helicopters/c334_174/p8468/CopterX-CX-450-Black-Angel-2.4GHz-RTF/product_info.html

Ovo cak nije v2, a kosta 280$. Cak 100$ skuplji.

Ovaj mi se poprilicno svideo zbog svega sto dolazi u paketu:

http://www.ehirobo.com/shop/RC-Helicopters-CopterX-Helicopters/c334_174/p12113/CopterX-CX-450PRO-V4-Flybarless-Belt-Version-2.4GHz-RTF/product_info.html

Ima napredniji ziroskop od prethodnih, verujem da mnogo koristi pri letu, paket kosta 250$.

Sta mislite o ovim ponudama? Ova prva mi se svidja zbog cene, treca zbog naprednije tehnologije. Kada bih uzeo prvu i stavio KDS Flymentor na njega, verujem da bi stabilnost bila ista kao kod trece, mozda i bolja?

Sta mislite o stanicama koje idu uz ove modele? Koliki im je domet otprilike, i da li je moguce koristiti simulator na njima?

Pozdrav i hvala vam puno na svim odgovorima, pomazete mi puno :)

Offline pericamitic

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 290
Re: Kako poceti?
« Reply #6 on: November 01, 2012, 07:28:44 AM »
Pitanje je kako poceti;
Da sad pocinjem prvo bi kupio stanicu, turnigy 9x ili spektrum dx6i
pa onda HK 450 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25191__HK_450GT_PRO_V2_3D_Belt_Drive_Helicopter_Kit_Align_T_Rex_Compat_.html , isti je kao copterx-ov malo jevtiniji. Copterx je malo bolji u smislu da ima bolju zavrsnu  obradu, a ako tek pocinjes trebace ti puno rezervnih delova koji su na hobbyking dosta jevtiniji. U svakom slucaju bilo koji da uzmes zavrsices sa zamenom nekih delova sa originalnim Align.

Najbitnija stvar je elektronika. Licno ne bih uzimao ready to fly heli, vec bih citao forume i uzeo ono sto je neko drugi vec proverio.
Vec su ti reklida je mozda bolje da kupis heli od nekog odavde ; razlog je to sto je taj vec leteo i sto je pretpostavljam vec sve na svom mestu i dotegnuto kako treba.

Offline todor

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 388
Re: Kako poceti?
« Reply #7 on: November 01, 2012, 07:54:26 AM »
Pitanje je kako poceti;
Da sad pocinjem prvo bi kupio stanicu, turnigy 9x ili spektrum dx6i
pa onda HK 450 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25191__HK_450GT_PRO_V2_3D_Belt_Drive_Helicopter_Kit_Align_T_Rex_Compat_.html , isti je kao copterx-ov malo jevtiniji. Copterx je malo bolji u smislu da ima bolju zavrsnu  obradu, a ako tek pocinjes trebace ti puno rezervnih delova koji su na hobbyking dosta jevtiniji. U svakom slucaju bilo koji da uzmes zavrsices sa zamenom nekih delova sa originalnim Align.

Najbitnija stvar je elektronika. Licno ne bih uzimao ready to fly heli, vec bih citao forume i uzeo ono sto je neko drugi vec proverio.
Vec su ti reklida je mozda bolje da kupis heli od nekog odavde ; razlog je to sto je taj vec leteo i sto je pretpostavljam vec sve na svom mestu i dotegnuto kako treba.

U potpunosti sa slazem sa tobom u svim stavkama.
Takodje, ovaj HK450 je identicni ovaj skuplji Copterx. A za elektroniku takodje najbolje je da sam biras delove
gde recimo ima motor za 11$  i za 80$, mada po meni i jedan i drugi dobro odradjuju stvar.

pozz

Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Re: Kako poceti?
« Reply #8 on: November 01, 2012, 09:46:07 AM »
Vazi, hvala vam na savetima, uzecu sve u obzir :)

Jel mozete da mi kazete samo kakve su ove "stock" stanice, koje isporucuju s modelima? Cak i pojedinacno su im cene dosta manje od ovih koje ste mi preporucili, CopterX-ova oko 50$, HK je oko 30$?

Offline conestef

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Re: Kako poceti?
« Reply #9 on: November 01, 2012, 01:34:11 PM »
Pa nisu to lose stanice, ja npr imam jednu KDS 7x stanicu koja dolazi uz KDS heliše...stanica je super, ali je komplikovana malo za podešavanje...ali stvarno ne mogu nista lose da kazem za nju...ima cak i failsafe sto mnoge druge stanice nemaju.
Ali jedan problem sa tom konkretnom KDS stanicom je taj sto se jako tesko kupuju dodatni prijemnici za nju.
To sa HK verzijom naravno nije problem.
Isto tako imam Turnigy 9x stanicu i imam samo reči hvale, jedino što je komplikovanija za podešavanja od KDS stanice (što je u drugu ruku dobro, jer ima daleko više opcija)...meni jedino smeta što nema fabrički failsafe, ali i to se reši promenom predajničkog modula koje nije skupo...
Samo gledaj da stanica ima LCD display, i da se neprogramira preko kompa, jer onda moraš stalno da je priključuješ da bi promenio podešavanja (mislim da je ta HK o kojoj ti pričaš na taj fazon)...

Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Re: Kako poceti?
« Reply #10 on: November 01, 2012, 02:03:52 PM »
Ta HK jeste, ova CopterX je skuplja neznatno, ali ima LCD i izgleda mi sasvim fino.

http://www.ehirobo.com/shop/Transmitters-/-Receivers-Transmitter-for-Helicopters/c373_374/p10806/CopterX-(CX-CT6C)-2.4GHz-6CH-Transmitter-with-CX-CR6C-Receiver/product_info.html

Znam da mi je dosta vas savetovalo i ovde, pa cak i privatnih poruka, da ne stedim na stanici, ali te koje spominjete kostaju od 150e pa navise, a ova mi deluje sasvim pristojno, iako je kineska. Ova je 60$, zanima me kako bi radila posao?

Znam da sam vas pitao za misljenje sta da radim, i znam da mi govorite sad jedno, a ja uporno pitam za pogresne stanice, ali bas me zanima da li bi i ova mogla da posluzi, ako nista za pocetak :) Kako bih mogao da znam koliko domet ima?

Da li je neko kupovao sa ehirobo, kakva su iskustva?


Offline dzoni

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 163
Re: Kako poceti?
« Reply #11 on: November 01, 2012, 02:06:53 PM »
I koja je to fora sa RATEL-om i radio stanicama?!

Offline conestef

  • Newbie
  • *
  • Posts: 25
Re: Kako poceti?
« Reply #12 on: November 01, 2012, 02:19:59 PM »
Ma naravno da će ti poslužiti...za prvi heliš a i verovatno za sledeći će ti sigurno služiti...
A što se tiče dometa, nemoj to da te brine, sigurno ima mnogo više dometa nego što ti možeš da letiš sa 450-icom... većina tih stanica ima oko 1km dometa...
A to sa Ratelom je fora da moraš da platiš da bi uvezao stanicu... ali stanica mora da ima tehničku dokumentaciju koja mora da se priloži Ratelu da bi stanica mogla da se uveze...i ta taksa je oko 7000din...puno puta je pričano o tome na forumu, malo pretraži forum...

Offline sova

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1007
Re: Kako poceti?
« Reply #13 on: November 02, 2012, 10:09:25 AM »
u svemu u zivotu se pocinje teorijom a u ovom hobiju je teorija SIMULATOR,moj predlog je uzmi prvo simulator pa vidi ide li tebi voznja helikoptera pa ako ne ide predji na avione ili qvadrocoptere sa nazom ovi takoreci lete sami!
ex pseudonijum: sova

Offline dejanxx

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 90
Re: Kako poceti?
« Reply #14 on: November 02, 2012, 10:30:11 AM »
Ja bih ti preporucio Blade mcpx bnf model i kad njega naucis dobro odmah predjes na veliku klasu...
Jeste velika klasa stabilnija ali moras uzeti u obzir kolika je razlika kad padnes sa malim i sa velikim! ako iskljucis odmah motor blade mcpx ce puknuti jednom od 10 puta a velika klasa svaki put! Plus koja je razlika izmedju cijene dijelova... I jos kupis spectrum dx6 koja ce sigurno zadovoljiti sve tvoje potrebe par godina
Najbolje ti je otici negdje gdje drugari lete pa vidi uzivo kako izgledaju velicine i modeli...
Ja veliki pocetniku ne bih nikad preporucio, osim ako ima toliko kesa da mu popravke uopste nisu problem, a lomova kod pocetnika ce sigurno biti a to zna dobro kostati!