rcfly4um
RC MODELI HELIKOPTERA => SUS HELIKOPTERI => Topic started by: danko on June 09, 2012, 12:43:27 AM
-
Kompletirao sam danas novi nosač za GoPro kameru.
Ovo je bila neka početna ideja:
(http://i.imgur.com/FMLjm.jpg)
Stim što je plan da prvo napravim jedan nosač od vitroplasta/staklolita, da na njemu upeglam greške, pa tek onda da uzmem karbonske ploče i aluminijum i da napravim nešto ovako:
(http://i.imgur.com/DmAnn.jpg)
U samoj konstrukciji je bilo nekoliko stavki koje su mogle da se reše malo logičnije, ali mi je najveći problem napravio tip sa CNC-om od koga sam dobio delove isečene, međutim izgleda da je koristio konusno glodalo, tako da sam sve ivice dobio pod uglom od 45°, što nije bio problem sa nosač baterije i prednje ploče, međutim za rezove širine 1.55 mm gde je trebalo uklopiti dva dela, taj ugao sam morao da skidam brusilicom, i naravno da nisam mogao da dobijem savršene uglove, samim tim sam imao male offsete prilikom celokupnog uklapanja i naleganja.
Sledeća greška je što sam pročišćavajući rupe kroz koje prolazi osovina isuviše liberalno burgijao, pa sam dobio nekih 0.5mm lufta, što možda ne izgleda strašno, ali je dovoljno značajno da zbog tog lufta, na drugom kraju nosača imam hod od 2-3 mm...
Uglavnom, ovako je sve ispalo:
(http://i.imgur.com/7Sc8u.jpg)
(http://i.imgur.com/N6Sfe.jpg)
Nosač baterije prilično solidno i funkcionalno izgleda:
(http://i.imgur.com/K0xO9.jpg)
(http://i.imgur.com/wVV5f.jpg)
Ovu verziju neću nešto posebno da šminkam (iako je lakiranje ispalo katastrofalno), već ću na njemu da gledam da upeglam mehaniku i elektroniku, a šminku ću ostaviti za karbon verziju..
-
Možda i da navedem koliko me je koštalo sve ovo:
Vitroplast ploče, €15
Vitroplast štapovi/cev za osovine, €2
Aluminijum 5mm ploča 17x17cm + isecanje na waterjetu, €35
Isecanje vitroplasta na CNC-u, €45
Sitnice (distanceri i sl.), €6
Isecanje zupčanika, €10
-----------------------------
Ukupno: €113
Na to sve dolaze servoi, za roll sam kupio Futaba 3003, a za nick mi je ostao Graupner MKDS18 od mikrokoptera (mada me nešto zeza, moguće da je crkao na prošlom nosaču), pa to još može da bude dodatno od €25 pa do €140 u zavisnosti od tipa servoa.
-
meni samo fali gopro ;namig
Dobar projekat Danko...konacno neko nesto i radi ;)
nikako da zavrsim Hisight III...bice jednom... :)
Isecanje vitroplasta na CNC-u, €45
auh...
kao sto ranije rekoh...cnc 170x170mm...trenutno sa konusnim glodalima sa uglom od 30 stepeni...
(jbg...ta imam i slabo se tupe ") )
za aktivne clanove foruma... i interesantne projekte...sa prilozenim vektorskim crtezom ...u vitroplastu...cu da isecem dzaba!
Vas materijal...rokovi isporuke..raaaastegljivi (spava)...
Toliko... (<--)
-
Sve je bolje i bolje ovo shto pravish...Chekam neku konachnu verziju kojom cesh biti zadovoljan, pa onda krecem tvojim stopama
-
Prošli vikend sam se malo zezao sa nosačem, rešio sam da ga rastavim skroz, malo utegnem i prelakiram ponovo pošto sam prošli put koristio neki katastrofalni sprej koji sam našao u garaži... Nisam hteo puno da ga šminkam već sam samo prešmirglao malo grubo, i prelakirao tek toliko da izgleda ok...
Pošto mi je Graupner MKDS18 servo crkao (nešto je izgorelo na pločici jer je bio zaglavljen u jednom položaju a on je pokušavao da pokrene motor, pa ne znam da li je to moguće popraviti), odlučio sam da za prvu ruku i za nick i roll osu uzmem obične jeftine Futaba S3003 servoe... Danas mi je stigla porudžbina pa sam sve ponovo namontirao i probao prvi put..
Prvi utisak, i bez bukvalno ikakvih podešavanja u mktools-u (ostala su podešavanja za stari graupner hi-res servo), ponašanje je bilo sasvim solidno... Većinu vibracija su upili gumeni odstojnici koji su montirani ispod nosača baterije i nose čitav gimbal, stim što sam ja hteo da dodam još jedne silikonske amortizere direktno ispod kamere...
Naime, uzeo sam običnu plastičnu kanalicu 15x15mm, napunio je onim kućnim prozirnim silikonom i ostavio da se osuši... Uglavnom sušilo se to 7 dana, i kada sam danas probao da izvadim tu kockicu video sam da se samo sa površine jedno 5-7mm stvrdnulo, a pri dnu ništa... Danas sam napravio takvu cevčicu od papira, napunio silikonom i ostavio tako da se osuši, nadam se da je papir dovoljno porozan da propušta vazduh/vlagu da osuši silikon sa svih strana, ali videćemo za koji dan kada ga otvorim... Ako mi i to ne uspe, alternativa je da probam recepte sa neta da pomešam silikon sa glicerinom, i druga alternativa da kupim onaj tečni dvokomponentni lateks za pravljenje silikonskih kalupa za livenje pa da probam sa tim..
Cenim da uz neke razumne troškove CNC isecanja, i sa ovim Futabinim servoima (eventualno neki dodatni regulator napona za +6V), ceo nosač kamere može da se napravi za nekih 50-60 evra (+vreme da se sastavi).
Uglavnom, ovo je snimak od danas, bez ikakvih podešavanja, umeren vetar, i hexa koja nije kalibrisana kako treba pa leti na sve strane:
Test nosača kamere (http://www.youtube.com/watch?v=K_5fP7RRXEY#)
-
Poručio sam danas ova dva servoa da ih probam na nosaču:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=18399 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=18399)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6775__Power_HD_3688HB_Digital_Servo_25g_2_8kg_07sec.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6775__Power_HD_3688HB_Digital_Servo_25g_2_8kg_07sec.html)
Dosta su jeftiniji od Graupner varijante, a performanse bi trebale da su ubitačne (0.04sec/60°, 6.0v), a ovaj prvi ne koristi potenciometar već magnetni enkoder, tako da pored toga što je brz, trebao bi biti i dosta precizan...
-
Napravio sam i 'kolevku' za aparat, a kao izolaciju od vibracija sam koristio obične wurth okrugle gumice (o-rings)... Pokušao sam prvo nešto sa vitroplastom i silikonom, ali to nije ličilo ni na šta, pa sam se ipak odlučio na ovu malo pristojniju varijantu... Gumice inače koštaju par stotina dinara, klirit sam našao u garaži, a isecanje mi je prijatelj uradio za džabe ali ne verujem da bi koštalo i to više od 5 evra...
Ovako je ispalo:
(http://i.imgur.com/akJxJ.jpg)
(http://i.imgur.com/wufYI.jpg)
(http://i.imgur.com/xBz7f.jpg)
(http://i.imgur.com/COtcR.jpg)
(http://i.imgur.com/BVDBY.jpg)
(http://i.imgur.com/56jSt.jpg)
Nestalo mi je inače M2x10 šrafova pa sam morao da nastavim sa M2x20, ali videću da uzmem još tih, pa da mi ne štrče isuviše ispod gimbala...
Rezultati... Paaa, to sad treba upeglati... Pretpostavljao sam da je GoPro isuviše lagan za ovu konfiguraciju (3x4 prstena), tako da sam dobio malo želatinast efekat jer su gumice pomerale i kameru, ali kada kupim te kraće šrafove i budem ih menjao, skinuću po jednu gumicu, tako da mi ostanu po dve (ukupno 8 komada, umesto sadašnjih 12), i to bi trebalo da reši problem..
U isto vreme sam i probao video link, i nešto nisam oduševljen jer čim sam ga digao na 80 metara slika je počela da se kvari, a na 90 je totalno nestala...
-
Ovo su snimci, kao što rekoh, taj neki želatinast efekat je veoma primetan..
GoPro Gimbal - Vibration Test (http://www.youtube.com/watch?v=PEB0Ejuc77k#ws)
GoPro Gimbal - Vibration Test 2 (http://www.youtube.com/watch?v=ayJN-27yxuM#ws)
-
Svaka cast sve bolje :)aplauz
Pratim redovno tvoj post jer ce i meni trebati nesto slicno.
Koji video link je u pitanju?
-
Poludeću od ovih vibracija...
Danas opet snimao, probavao sam sa 2x4 gumice, probavao sam da podbacim i silikonske kockice ispod, snimak je nešto za nijansu bolji, ali to je više do manjeg vetra nego što je to što sam radio imalo efekta... Evo kako izgleda, i tačno kada se kamera okrene ka suncu vide se vibracije:
http://youtu.be/MfZF79jc7xY (http://youtu.be/MfZF79jc7xY)
Sada kad malo razmislim, mislim da možda tražim problem na pogrešnom mestu, jer na ovim snimcima to su te nisko frekventne - talasaste vibracije, i biće da one potiču iz gumenih odstojnika na kojima je našrafljen ceo nosač... Ti gumeni odstojnici su dosta mekani, a sam nosač je sigurno pretežak za njih, i onda se dobija efekat lelujanja...
Na ove odstojnike mislim, to su oni obični koje prodaje mikrokopter.de za montažu flightctrl-a:
(http://i.imgur.com/m16F3.jpg)
Jer nemoguće da sam ranije imao bolje snimke sa starim nosačem koji je plastičnim odstojnicima bio vezan, i na tim snimcima nije bilo ovakvih vibracija..
Ako nije to, onda mi jedino ostaje da vidim balans propelera, mada mislim da su oni u redu.
-
Svaka cast sve bolje :)aplauz
Pratim redovno tvoj post jer ce i meni trebati nesto slicno.
Koji video link je u pitanju?
Koristim neki sa Hobby Kinga, 900MHz, 800mW snage, ali nisam nešto oduševljen... Sigurno da tu važi princip koliko para toliko muzike, ali i da ima samo 100mW, ne bi smeo da izgubi signal kada ga popnem na 90 metara...
Link:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13435 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13435)
-
Ti veliki gumeni odstojnici nisu uzrok yello-a koji vidis na snimcima sa Gopro. Uzrok su sitne vibracije koje kod CMOS cipova stvaraju taj yello efekat.
Probaj tu istu postavku u vecernjim satima ili unutra gde je slabije svetlo i tog yello-a nece biti na snimku.
Razlog je sto pri jakom svetlu automatika digne brzinu ekspozicije tj. shutter speed i yello od vibracija je tada mnogo vise izrazen.
Prvo budi siguran da su ti maksimalno dobro izbalansirani motori i elise, pa onda resavaj dalje. Dok heli radi proveri rukom koliko vibracija se oseca na nosacu kamere.
Po tome kako ti se hexa nervozno ponasa (bar bih po snimku rekao) mislim da imas previse vibracija koje se prenose i na FC.
-
Balans elisa mogu lako da proverim, ali kako to isto da proverim za motore?
-
Ako nisi do sada uopste balansirao ni motore ni elise sigurno je to uzrok vibracija.
Motore mozes da balansiras npr. ovako balancing motor rotor and open your ears... (http://www.youtube.com/watch?v=OgvayWfey78#ws)
-
Elise sam balansirao pre montiranja, mada je moguće da su ispale van balansa jer sam imao par situacija da sam prilikom sletanja izvrnuo hexu na jednu stranu pa su kačile travu...
A motore nisam nikada balansirao, i kad malo bolje razmislim, nakon onog pada koji mi je pokrivio pet aluminijumskih riggera, vrlo verovatno je i neki motor stradao...
Video sam da postoji i VibrationTest softver za Mikrokopter, a probaću i ovu 'narodnu' varijantu, koja mi se čini ipak možda preciznija od ove odokativne metode sa osluškivanjem:
How to balance a brushless motor (http://www.youtube.com/watch?v=QnjflLDxQQU#ws)
-
Ovu foru sa laserom nisam video do sad, deluje zanimljivo i precizno.
Ja moje motore balansiram slicnom metodom kao sa videa koji sam postovao, ali ne osluskivanjem, vec "pipanjem" :big smile
Zalepim parce trake na odredjeno mesto i proverim da li su se vibracije umanjile.
Vibrationtest sa MK tools mislim da je radio samo na nekim starim verzijama.
-
Pretpostavljam da koristis koptertools i onaj motor test da bi pokretao svaki motor posebno?
Citao sam negde da nije zdravo vrteti motore bez propelera... Na koliko snage ih ti pokreces kad balansiras?
-
Da, motor test u Mktools koristim za pojedinacno pokretanje motora. Znam da kao nije preporucljivo pustati motore bez elisa tj. opterecenja, ali na 50% na koliko ih testiram ne moze nista da im fali.
-
Danko, taj video link na 900mhz sa hobbyking-a je obicno djubre, ali svejedno ne bi trebao gubiti sliku na 90m.
Samo mi reci, jesi leteo 90m u visinu direktno iznad sebe ili?
Ovaj metod sa laserom i ogledalom izgleda dobro mada je mene mrzelo da budzim celu skalameriju. Druga varijanta je da pritegnes vezicu na vrh kraka ali da je dovoljno duga (jedno 5-10cm preko). I najmanje vibracije se vide pojacano na vrhu vezice.
PS: mozda dobijes ideju http://fpvlab.com/forums/showthread.php?4251-Vibration-Dampening-amp-Isolation-Solutions-Guide&s=b7b1bc90925a918358e09caf32ca0f14 (http://fpvlab.com/forums/showthread.php?4251-Vibration-Dampening-amp-Isolation-Solutions-Guide&s=b7b1bc90925a918358e09caf32ca0f14)
-
da li na hobi kingu postoji koliko toliko pristojan nosač za gopro?
-
Danko, taj video link na 900mhz sa hobbyking-a je obicno djubre, ali svejedno ne bi trebao gubiti sliku na 90m.
Samo mi reci, jesi leteo 90m u visinu direktno iznad sebe ili?
Leteo sam direktno iznad sebe, ali antena nije bila direktno uperena vec sa strane... Isto tako kada sam letio u daljinu, na toj daljini nije izgubio signal ali je bilo dosta sumova...
Citao sam da je problem tog 900mhz to sto mu 2.4ghz prilicno smeta i skracuje domet tako da moguce je da je i to problem kod mene...
-
Danko, taj video link na 900mhz sa hobbyking-a je obicno djubre, ali svejedno ne bi trebao gubiti sliku na 90m.
Samo mi reci, jesi leteo 90m u visinu direktno iznad sebe ili?
Leteo sam direktno iznad sebe, ali antena nije bila direktno uperena vec sa strane... Isto tako kada sam letio u daljinu, na toj daljini nije izgubio signal ali je bilo dosta sumova...
Citao sam da je problem tog 900mhz to sto mu 2.4ghz prilicno smeta i skracuje domet tako da moguce je da je i to problem kod mene...
Za let direktno iznad omni antene i nisu bas dobre. U principu bi maksimum izvukao da su obe antene polozene horizontalno ali onda samo direktno iznad glave. Antene koje su dosle uz predajnik/prijemnik su takodje djubre (ne samo sa hobbykinga), pa mozes da probas da napravis nesto bolje. Ne vidim zasto bi 2.4ghz RC smetao video signalu, mozda samo obratno, a za to mozes da probas neki low-pass filter.
U principu ti najbolje da predjes na neki normalniji (oproban) video link.
Eh da, probaj da iskljucis mobilni telefon dok letis ;)
-
Balansirao sam ovom laserskom metodom sve motore, osim jednog koji je vrlo malo bacao, drugi gotovo da nisu imali nikakvih vibracija... A pogotovo ne na frameu gde se vibracije maltene i ne osećaju..
Ovo je video nakon balansiranja elisa i motora, i dalje isti problem:
GoPro Gimbal - Vibration Test 4 (http://www.youtube.com/watch?v=dAjoEDsKSIg#ws)
Nakon toga zamenio sam one gumene distancere koji nose ceo gimball sa plastičnim, i vibracije su nestale:
GoPro Gimbal - Vibration Test 5 (http://www.youtube.com/watch?v=HfNfYGDfuS8#ws)
-
Sad mi ostaje da odem na neku livadu sa laptopom i lagano u kopter-toolsu podešavam parametre i umirim malo kontrole da ne trza ovako...
-
Uradio sam Stabilizaciju/Deshaker u VirtualDub-u i ovo je rezultat:
Original vs Stabilized (http://www.youtube.com/watch?v=1JgJX7iYFVA#ws)
-
Nakon toga zamenio sam one gumene distancere koji nose ceo gimball sa plastičnim, i vibracije su nestale:
E vidis ovde mislim da je bas ona situacija sto sam pominjao sa kolicinom svetla i brzinom ekspozicije.
Tu je sunce vec bilo na zalasku sto znaci mnogo manje svetla nego na prethodnim snimcima, sto znaci sporija ekspozicija i manje yello efekta.
Ne znam zasto ti je Hexa sad tako nervozna kad je sasvim pristojno letela onda kad smo zajedno probali na 13. maju.
-
Probaću i po jakom suncu da letim, ali mislim da je to to što se tiče vibracija..
A inače onda na 13. maju ti si je istrimovao i letela je super, međutim pošto je bio baš dosta natrimovan kada uđem u GPS position hold onda je uvek vukao na tu stranu pa sam morao da smanjujem trim kako bi držao position hold...
Kalibrisao sam ponovo ACC pre neki dan, ali uvek imam malo drifta.. Ne znam šta još mogu da napravim, osim tog trimovanja...
Popodne ću da sednem lepo i da se poigram sa kopter-tools, da još više umekšam sticks pogotovo za yaw (on nije diran), i da na stanici podesim expo pa da vidim šta će da se desi... I pokušaću da izbunarim da li ima negde neko podešavanje u kopter-tools za GPS position hold, neki donji treshold vrednosti inputa ispod kog ne menja poziciju tako da mi i natrimovan ne ide u stranu...
-
Ja sam ti tada samo smanjio sticks zbog cega mekse reaguje na pokrete palica.
Baci pogled ovde - MK Parameter Settings-User Archive
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArfrElQnmjucdFFPX3dYZ1d1VnFyLXI2S1FLQUVaemc
-
Gledam taj fajl i samo jedan je dirao taj "GPS Stick Treshold" u Navi-Ctrl.
Za taj parametar onaj tvoj dokument kaže ovo:
"Here you can select the threshold of the Nick/Roll-Stick for logout of GPS-Hold. If the sticks are moved with higher values, the GPS switches off until the sticks are again below the threshold values. In that case the new position will be stored as new PH-Position.
If set to 0 (zero), the new PH-Position will be stored only if the GPS-Mode-Switch is moved. The MK always flies back to the Position where the GPS-Mode-switch was moved. So you can move the Nick/Roll sticks without logging to a new GPS-Position."
A mikrokopter.de kaže ovo:
So you can set the threshold for PositionHold to log a new position.
If you set it to 0 it's not signed with the stick but only by turning the mode switch:
You fly to the desired location and turn on PH. Then you can play with the stick and the MK will always be on
the target position. Especially in windy conditions it can be prevented so that the MK is not drifting.
Dakle to bi trebalo da bude ono što meni treba? Kad ga natrimujem, tu mu podesim minimalnu vrednost natrimovanog sticka i onda neće da driftuje? Da li je to to, ili sam ja pogrešno razumeo tu opciju?
-
Snimak od danas:
GoPro Gimbal - Vibration Test 6 (http://www.youtube.com/watch?v=1GS6Q9rmvzE#ws)
U konfiguraciji sam disableovo automatsko nivelisanje gimballa sa mikrokoptera (da isključim mogućnost vibracija sa servoa), i malo sam omekšao stickove. Hteo sam da vidim kakva je situacija sa vibracijama + da isprobam stabilnost koptera.
Sa stabilnošću sam zadovoljan, a vibracije su se opet pojavile jer sam ubacio dve silikonske kockice između gumenih prstenova.. Kockice moraju da lete napolje, pa da probam ponovo šta će da se desi..
Gizmo, kakva su tvoja iskustva sa softverkim ublažavanjem ovog želatinastog efekta? Postoji li neka varijanta koja daje pristojne rezultate?
-
Nisam 100% siguran, ali mislim da ne postoji ni jedan softver koji skroz moze da ukloni yello efekat sa snimka (rolling shutter ripple).
Warp stabilizer u After Effects 5.5 ima mogucnost za ublazavanje yello-a, ali mislim da ne moze skroz da ga sredi.
-
A šta je inače generalno rešenje u profi svetu za to? Kamere sa manuelnim podešavanjima?
-
Mislim da je prvo najbitnije da se sto je vise moguce oslobodis svih vibracija koje smetaju i kopteru i kameri.
Sad sam se setio da je za Gopro mozda bolje da ne bude u tom svom kucistu kada se koristi na heliju. Zakaci je gumicama ili cicak trakom direktvo na nosac i trebalo bi da imas manje cimanja i vibracija.
Evo ti primer kako i sa vrlo nestabilnim Grunf trikopterom i Gorpo snimak moze da ispadne sasvim prihvatljivo
dunja ilic spot (http://www.youtube.com/watch?v=beUF5WGn-5M#ws)
delta (http://www.youtube.com/watch?v=z1GHWDZhjrg#ws)
-
Sa ovim novim nosačem GoPro je već izvađen van svog kućišta i postavljen na ove gumene oringove:
(http://i.imgur.com/BVDBYl.jpg)
Jedino možda da probam još da ubacim ispod kamere u tu kolevku onaj Alignov antivibration pad koji se koristi u helikopterima link (http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&product_id=2757), to će možda isto nešto značiti za te visokofrekventne vibracije..
Druga solucija je da snimam u 60 ili 120fps, kao na ovom videu što si ti okačio, ali to onda znači da ne mogu da izvučem FullHD kvalitet već evenutalno samo 720p.
-
Izmedju 720p i 1080p nema neke drasticno velike razlike u rezoluciji i kvalitetu slike tako da slobodno snimaj u 720.
-
Sad sam probao sa zeninim blenderom kao izvorom vibracija, I taj zele efekat maltene nestaje na 720p I 60fps, jedini problem je wide ugao (ne postoji medium I narrow na 720p), ali ako je to resenje drage volje cu da kupim novi narrow lens za 50 dolara.
Kacim danas snimke sa probe.
-
Okaci i taj blender na Hexu lol
-
Blender je asistirao majstorski :)
Elem, taj žele odnosno rolling shutter efekat se definitivno maltene eliminiše na 720p/60fps. Međutim, ono što je interesantno je da i pri 1080p/30fps ako odaberem Wide ugao snimanja, žele efekat se maltene i ne primećuje... Pretpostavljam da je razlog softverske prirode i da GoPro ugao snimanja smanjuje softverski, što znači i izraženiji rolling shutter efekat zbog procesiranja samog frejma pre nego što se snimi.
Takođe sam probavao varijante sa silikonskim kockicama i O-Ring ispod kamere, i razlika se ne primećuje, oba vrlo dobro ubijaju vibracije (obratiti pažnju na vibracije 'nogica', tu se vidi koliko je snimak miran).
Evo i snimaka:
VIbration Test - 1080p O-Rings.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=6WCCyZRY3xU#ws)
Vibration Test - 720p Silicone (http://www.youtube.com/watch?v=l_-NR8MPUEw#ws)
-
Odlicno ti mesto za letenje.
Je l' uvek ovako pusto?
-
Vikendom obično bude dosta porodica sa malom decom, radnim danima je uvek prazno, ali sad na ovoj vrućini nema ih ni vikendom...
-
Moze li se iskljuciti ovaj "fish eye" efekat?
-
na 720p ne može, jedino fizičkom promenom sočiva.
-
Predlog, probaj umesto gumenih prstenova cepove za usi ;)
-
Već sam mu našao meru sa gumenim prstenovima :)
Ali ni čepovi za uši nisu loša ideja :)