rcfly4um

RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: tibeteagle on July 25, 2008, 01:44:03 AM

Title: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on July 25, 2008, 01:44:03 AM
Evo jednog neverovatno dobrog materijala danasnjice, pogodan, izmedu ostalog, i za pravljenje delova aero modela. Nije nepoznat mnogim modelarima, ali sigurno vecina ne zna koliko je u stvari dobar materijal i sta sve moze da zameni.
STIRODUR ili STYRODUR je veoma dobar materijal za aero modelare svih klasa. Ko voli da projektuje i pravi svoje letelice, ne zaobilazni je materijal.
On je u stvari tipican plasticni materijal u danasnjem penastom svetu, gde je sve naduveno. Nama bas to treba.
Stirodur je ekspandirni (nabubren) Polistiren plastika, ekspandiran specijanim postupkom i formiran ekstrudacijom. Moze se kupiti u drvarama kao materijal za termicku izolaciju u gradevini u raznim debljinama. Znaci ima ga svugde i to po niskoj ceni.
Fizicke osobine:
Specificna tezina odnosno gustoca je oko 30g/dm3. Ako uzmemo u obzir da je Polistiren od prilike 1200g/dm3, to znaci da je ekspandiran 40 puta, onosno u strukturi ima 39 dela vazduja.
Laksi je od balze oko 5 puta a od lakog drveta oko 15 puta.
Neka Stiropol bude kao materijal za uporadbu, jer svi drugi modelarski materijali odpadaju u trci sa stirodurom. Od stiropola je duplo tezi ali i za toliko jaci.
Posto je tehnologija ekspandiranja drugacija nego kod stiropola, neuporedivo je lepsa i homogenija povrsina. Mikro mehurici nisu tako formirani kao kod stiropola sa tankim zidovima, vec sa vlaknima.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_stirodurpodlupom.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/stirodurpodlupom.jpg)  (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_stirodurpodlupom2.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/stirodurpodlupom2.jpg)  (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_stirodurpodlupom3.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/stirodurpodlupom3.jpg)
Na slikama se vidi kako to u stvari izgleda. Znamo da je drvo takode vlaknaste strukture i to u jednom pravcu. U tom pravcu je samo jak i to puno. Kod Stirodura su vlakna mrezasto formirana  i tako je cvrsta u svim pravcima.
Polistiren je tvrda plastika a i ktra, pa se lako lomi. Posto je u Stiroduru mrezasta struktura, a izmedu vazduh, vlakna se medusobno mogu pomerati i tako odezbediti da bude vise elastican nego ne ekspandiran. Mnogo je kruci od stiropola i malo se deformise elesticno do loma. Plasticnu deformabilnost skoro da i nema. Posto su nase konstrukcije modela u glavnom krute u svim delovima, ova osobina je veoma dobra.
EPP je ekspandirani Polipropilen i veoma je mekan i elestican, pa se modeli pravljeni od ovakvih ploca moraju ukrutiti na sve strane sa skupim karbon cevima i sl. Ne placite za takvim materijalom jer je povrsina veoma ruzna kao stiropol.
Jedina prednost EPP nad Stirodurom da se teze lomi pri udaru. Ali sta ce nam ta osobina kada model gradimo za letenje a ne za razbijanje. Stirodur ipak nije nasao mesto u masovnoj proizvodnji komercijalnih modela, iz razloga sto se ne moze ekspandirati u kalupima kao nj. braca i sestre.
Meni to ne smeta jer pravim pojedinacne eksperimente svojih modela po svojim zamislima pa je za to veoma dobro.
Obrada:
Reze se lakse nego bilo koji materijal u modelarstvu (mislim na ne penaste materijale). Reze se sa skalperom, pilom, pilicom, a najbolje sa vrelom zicom. Prilikom rezanja sa vrelom zicom otopljeni materijal se uvlaci u povrsinu i tako stvara trvdu i homogeniju povrsinu, nego da se sece sa ostrim nozem.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/th_IMG_0055.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/IMG_0055.jpg)  (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/th_IMG_0066.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/IMG_0066.jpg)
O rezanju sa vrelom zicom detaljnije na ovom topiku:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=555.0
Farbanje:
Lako se farba sa svim farbama na bazi vode. Najbolja kombinacija je da se koristi SJAJNI PARKET LAK na bazi vode i da se nijansira sa pigmentom boje iz malih flasica po imenu DIPI. Sjaj se postize posle treceg sloja, a povrsina postaje otporna na sve hemikalije.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_Storodurfinish.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/Storodurfinish.jpg)
Stirodur se moze presvuci sa svim vrstama samoleljive folije kao i sa Oracoverom.  Ja presvlacim krila sa PVC folijom samo zbog pranja krila od iduvnog ulja glou motora. Ovako je najaftinije, najlepse i dodatno se krilo ojaca.
Delovi modela:
Mogu se napraviti svi delovi modela od ovog materijala u zavisnosti o kakvom modelu se radi. Isprobao sam vec razne kategorije modela od pocetnickih za bacanje iz ruke, preko park dzeta, do glow motornog modela srednje klase. Neke mozete da vidite i na ovom forumu.
Najcesce se pravi krilo avio modela od stirodura sa punim profilom ili suplje.
Ako je tanak profil, kao kod jedrilice, pravi se pun i mora se ojacati na najdebljem mestu gde se obicno stavlja jeftina borova ili jelova letvica gore i dole. Suvisno je stavljati letvice na ulaznu i izlaznu ivicu profila, jer tamo krilo u normalnom letu nema nikakva opterecenje. Ni kod vitoperenja krila ne pomaze. Ako je krilo deblje moze da bude suplje sa ili bez ojacanja na mestu ramenjace.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_stirodursastav.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/stirodursastav.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_stirodurkrilo1.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/stirodurkrilo1.jpg)
Kada je o konstruciji krila rec, mnogo je jednostavnije nego kod balza konstrukcije. Klasicna konstrukcija ima: rebra od balze i po koju od aero spera, profilisanu ulaznu letvicu, profilisanu izlaznu letvicu, plank od tankih balza listova, ramenjacu od jelovice, lepila i sve to presvuceno sa skupom oracover folijom. Ovakva konstrukcija zahteva mnogo rezanja, smirglanja, lepljenja, peglanja i naravno radnog vremena.
Sve materijale koje sam naveo ZAMENJUJE JEDAN MATERIJAL;  STIRODUR.

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/th_IMG_0096.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/IMG_0096.jpg)  (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/th_IMG_0097.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Pink400/IMG_0097.jpg)
Na slikama je moj prvi 3D elektro model od stirodura, Pink400, iz 2005 godine, od 100% stirodura.
 
Nastavi ce se.....


Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: Trokrilac on February 01, 2009, 10:38:28 AM
Molim vas recite mi čime lepite stirodur?
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: saxpg on February 01, 2009, 11:20:36 AM
http://rcfly4um.org/index.php?topic=479.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=479.0)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on February 02, 2009, 01:17:14 PM
Koristim belo akrilno lepilo na bazi vode Drvofiks u glavnom kada ima vremena da se osuši.  Za brže lepljenje koristim 2K epoxy.
Oba lepka su ekološka i ima ih u svim farbarama.. Ne isparava se iz njih nikakav otrov i ne nagrizaju ruke.

Sva lepljenja sa ovim lepkovima je barem 20-30 puta ječe od stirodura. Naime, lepak ulazi u pore stirodura, koja čini 40 dela od strukture. Na mestima lepljenja sigurno neće da se lomi. Greška je ojačavati mesta lepljenja. Samo je suvišan teret na modelu.  ;namig

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_index.jpg) (http://s298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/index.jpg)    (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th__vyr_2377072.jpg) (http://s298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/_vyr_2377072.jpg)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: ak on November 10, 2009, 05:19:28 PM
Jedno pitanje,
Da li moze hotglue tj. pistolj za lepljenje?
Planiram da sklopim model delom od izoflora a neke vece/deblje delove od stirodura.
Verujem da osnovna pravila oko izbora lepka/farbe i rezanja zagrejanom zicom vaze i za izoflor.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: mtesa on November 10, 2009, 05:43:39 PM
Moze, probano. Samo nemoj da bude previse vruce, moze da malo izoblici, u najgorem slucaju otopi materijal.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: ak on November 10, 2009, 06:21:16 PM
A jel neko mozda probao PC napajanje za zagrevanje zice?
Ima 12V i dovoljno ampera :)

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 10, 2009, 11:53:02 PM
Quote
A jel neko mozda probao PC napajanje za zagrevanje zice?
Ima 12V i dovoljno ampera Smiley

Da može se koristiti i napajanje od PC računara.

Evo nekoliko saveta za početnike
Napon [Voltima] i struja [Amperima] u žici zavisi od : debljine, dužine i unutrašnjeg električnog otpora žice.
Zavisi još od toga na koliku temperaturu želimo da zagrejemo žicu. U praksi je to oko 250 stepeni celziusa. Teško merljiv parametar. Što manja temperatura sa time tanji i lepši rez. Znači žica ne treba da svetli!

Da ne bih ulazio u dosadne proračune za gore pomenute parametre (pogledaj omov zakon) , navešću šta se koristi u glavnom na hobi sekačima.

Najbolje je koristiti OTPORNU žicu. To je legura čelika sa izvesnim primesama, legurama kroma nikla i volframa. Da, to je žica koja se koristi i u raznim grejačima, šporetu itd.
Dakle, treba naći žicu debljine od 0.2 - 0.4 mm po mogućnosti što ravniju nekoliko metara.
Izvor struje može da bude i običan niskonaponski naizmenični transformator od 230V/12 ili 24V veličine oko 50W ili više, ili napajanje od PC računara, pa ko šta može da nađe.
Šta još?  mmmm
A, da. Multimetar (voltmetar, ampermetar, ommetar, itd) je veoma korisna stvar, te ga svako treba imati u kući.

Ako želimo da napajamo tanju i dužu žicu, potrebno nam je da imamo veći napon a manju struju.
Ako pak deblju i kraću onda je potreban manji napon sa većom strujom.
Konkretno ja koristim cekas žicu od 0.35mm dužine 50cm i napajam sa 12V i 2A. Za polovinu dužine ovakve žice je dovoljan napon od 6V, a struja je ista. Sečem sa brzinom do 5mm/s na CNC sekaču. Za otpornu žicu od 0.25mm je dovoljna struja od 1A i napon od 12V za dužinu od prilike 25cm.
Ako imamo fiksni izvor napajanja, onda temperaturu žice možemo da regulišemo sa dužinom žice koju priključijemo.

Sada već ima da se nađe običan ili inverterski zidni izvor struje od 12V i 3 do 5A , a najmanje 2A.

Mephisto je napravio dobar izvor  za ovu namenu, pa ko želi da koristi na duže staze, vredi uložiti:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.0)

Evo jednog super jednostavnog projekta da se proba:
http://www.terragenesis.co.uk/infopages/page171.html (http://www.terragenesis.co.uk/infopages/page171.html)

Evo i jednog super komplikovanog projekta:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=555.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=555.0)

PAŽNJA
Vrela žica može da nanese ranu na koži. Ne pipati vrelu žicu. (kush)
Ne udisati dim pri rezanju. Vetriti prostoriju što više!
Paziti kod tranformatora na delu 230V. Dobro izolirati delove pa i ceo transformator.
Struja preko 60V je opasna po život!  :pop:





Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 15, 2009, 10:11:04 PM
Pošto je teško da se nabavi i prčka sa farbama za potrebe farbanja stirodur modela, evo jedne solucije za nabavku dobrih ekoloških farbi za hobi potrebe u malim flašicama.

(http://www.wanzl-displays.com/pics_600-Wanzl-Displays/Produkte/Displays/Kundenspezifische%20Displays/rayher_display_detail.jpg)

Nedavno je otvorena jedna radnja za hobbi kreativce u Subotici. Prodaju materijal za pravljenje dekorativnih predmeta za kuću i za kićenje... Između ostalog imaju i univerzalne farbe na vodenoj bazi koje su pogodne za široku upotrebu pa i stiropol i stirodut. Imaju i veb šop, pa se lako može nabaviti. Evo linka:
http://www.creatinas.co.rs/kreativ-hobby-foto-galerija/ (http://www.creatinas.co.rs/kreativ-hobby-foto-galerija/)
Ima tu još dobrih stvari za devojke, kao materijali za pravljenje bižuterije i sl. Ne pokazati im  oo)) $$$
Moja preporuka je da se proba univerzalni dekor lak. Malo rezređen se dobro može mazati na stirodur. Po potrebi 2 sloja. Svi lakovi su im na vodenoj bazi.
Ovako izađe skuplje računajući na jedinicu zapremine nego da se kupi u farbari 1 litar parket laka, ali barem ne treba da se kupi ceo litar. Flašice su oko 1/2 dl i ima u mnogo nijansi.
Kome treba neka nabavi, proba i izvesti nas u par slika na forumu, kao svoje iskustvo. (work)
Nadam se da je ova preporuka još u okvirima pravilnika foruma, a na korist svih modelara. ;namig
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: saxpg on November 15, 2009, 10:35:17 PM
Kada sam zadnji put bio u Beogradu vidio sam da je Eurosalon nabavio citavu paletu lakova na vodenoj bazu neke Grcke firme.
Slikao sam to telefonom da bih stavio na forum ali mi je lap top opet riknuo pa ne mogu.
Tada sam kupio neki lak za cini mi se oko 300din. Probao sam ga sa tonerima za fasade i super je.
Cak posle dva premaza moze da se prska nitro lakom preko njega.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: n3mke on November 15, 2009, 11:15:21 PM
Tibeteagle, da nemaju tu slucajno boje za airbrush?
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 16, 2009, 12:20:08 AM
Quote
Tibeteagle, da nemaju tu slucajno boje za airbrush?

Nemanja, slobodno ih pitaj preko maila sve što te interesuje. Mlade gospođe koje vode radnju će ti reći sve. Ako ima u programu http://www.rayher-hobby.de/  onda ima.
kako vidim imaju sistem eirbraša za apsolutne  ") ale, ali to je za tebe igračka  :D
http://www.youtube.com/watch?v=zqoT2P6fXCk (http://www.youtube.com/watch?v=zqoT2P6fXCk)
NIje mestu za to, ali ako si već spomenuo, imam veoma kvalitetan pištolj za Airbrush i neke farbe sa kompresorom na prodaju. Ako te interesuje, javi se na mail. Možda ću da stavim na tezgu foruma.
Poz.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 16, 2009, 08:12:13 PM
Od Vladasimon

Quote
Postovanje  Smiley

Jedno pitanje vezano za farbanje. Da li bih ovim ( http://www.creatinas.co.rs/proizvodi/?eeiid=1753 ) bojama mogao da farbam elapor,odnosno svoj Easy Gilder?

Cenim da vi imate najvise iskustva sa ovim stvarima

Hvala

Da, da, da. Farba je sigurno dobra i za elapor, stiropol, stirodur, drvo, metal, papir i sl.  :mhm
Slobodno se može kupiti i isprobati. Nemačni kvalitet. Ako je gusta, može se malo razrediti i farbati u dva sloja da bi bolje pokrila podlogu.
Najkvalitetnije je farbati elapor tako da se ufarba sa bezbojnim lakom ceo model. Tako se pore zatvore, izravna se površina i tako nanešena farba u boji je lepša i ravnija. Model se ne prlja toliko i oprati sa vodom je lakše.
Ima i bezbojni lak u malim flašicama u Creatinas radnji. Za Easy Glider treba 2-4 flašiece, odnosno 150-200 ml.
To ne znači 150-200g više težine na modelu, jer se oko 70% vode ispari pri suženju.

Hvala na poverenju.  ;namig
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on November 16, 2009, 08:51:02 PM
TE, da li ove boje mogu da pomešam sa parket lakom? Koliko sam shvatio to nisu pigmenti.
Dobro si predložio, da izoflor prvo premažem bezbojnim parket lakom, pa da onda farbam ovim bojama. Izoflor će upiti nešto parket laka, tako da će potrošnja ovih boja biti manja.

Danas sam parče izoflora isprskao akrilnim auto lakom, čisto da vidim kako će ga deformisati. Farba se nije ni mogla primiti, a efekat je bio kao kada se keks umoči u mleko, samo što se izoflor smanjio.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: vladasimon on November 16, 2009, 09:01:16 PM
tibeteagle, hvala  :)aplauz
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: ak on November 16, 2009, 10:24:09 PM
Koristim belo akrilno lepilo na bazi vode Drvofiks u glavnom kada ima vremena da se osuši.  Za brže lepljenje koristim 2K epoxy.
Oba lepka su ekološka i ima ih u svim farbarama.. Ne isparava se iz njih nikakav otrov i ne nagrizaju ruke.

Sva lepljenja sa ovim lepkovima je barem 20-30 puta ječe od stirodura. Naime, lepak ulazi u pore stirodura, koja čini 40 dela od strukture. Na mestima lepljenja sigurno neće da se lomi. Greška je ojačavati mesta lepljenja. Samo je suvišan teret na modelu.  ;namig

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th_index.jpg) (http://s298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/index.jpg)    (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/th__vyr_2377072.jpg) (http://s298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/Stirodur/_vyr_2377072.jpg)
Da dodam, i hot glue aka pistolj sasvim solidno lepi izoflor i stirodur i brzo se susi a dosta je jeftiniji od npr epoxy lepka po jedinici mere.
I ovo cudo
(http://www.udos.cz/_data/clanky/Image/Tekafiks/Tekafiks%20BT.jpg)
sasvim dobro lepi, jako je jeftin (180din tuba) a moze da se koristi i za popunjavanje rupa, samo mu je mana sto se jako sporo susi i tezak je za smirglanje (koji nije?).
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 16, 2009, 10:43:58 PM
Quote
TE, da li ove boje mogu da pomešam sa parket lakom?

Po mojim saznanjima (skoro) sve farbe na bazi akrilnih smola sa vodenim razređivačem se mogu mešati.
Da ove male flašice sa akrilnim bojama su već gotove farbe i spremne za upotrebu.

Auto lakovi su složenijeg sastava i imaju razne komponente i drugih smola i razređivača radi postizanja boljeg kvaliteta. Postoji mnogo vrsta akrilnih smola ali nismo hemičari, a nije ni potrebno da znamo toliko detaljno o tome.
http://en.wikipedia.org/wiki/Acryl_group (http://en.wikipedia.org/wiki/Acryl_group)
Akrinle farbe su jedino dozvoljene da se koriste za farbanje drvenih dečijih igračaka i u ošte nije problem ako ih progutaju.  :big smile  To je deo važećih ekoloških zakona u EU. U industriji nameštaja i u opšte u građevini se sve više koristi. Neki kažu da je to farba budućnosti. No, bitno je da je za naše penaste materijale idealan u svakom pogledu.
 4e


Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 17, 2009, 04:07:09 PM
Od IvanGrozni

Quote
...razmišljao i o temper bojama. Naime one su takođe na bazi vode, kada se boji sa temperama boja se razblažuje vodom. Šta misliš o tome?

Tempera u tubama je isto dobra akrilna farba, ali nije toliko dobrog kvaliteta (zavisi od marke) i mat je finiš. Treba probati da se odmah umeša sa prozirnim parket lakom, da bi bolje pokrila isnovnu boju izoflora, stirodura i imaće veći satenski sjaj drugi sloj. Posle mogu šare. Probaj da umešaš manju količinu i probaj na manjem komadu.
Generalno, u praksi se pokazalo da je farbanje bolje izvesti sa malo ređom fabom a u više sloja. Ovako se farba ravnomernije nanesa i baš toliko da ima pokrivnost, bez viška zbog težine.
Samo prčaj.  :)
Title: Rezanje listova od STIRODURA
Post by: tibeteagle on November 18, 2009, 07:37:07 PM
Evo jednog načina ručnog rezanja listova iz table stirodura, stiropola i sl.
http://www.utahflyers.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=33 (http://www.utahflyers.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=33)
Treba da se napravi ram za natezanje, napajanje za žicu i potreban je radni sto. Ko jednom napravi ove alate, kasnije ne boli glava gde i kako da se nabave listovi. Reže se debljina po želji.

Kako napraviti napajanje, isto se može naći jedno rešenje na ovom sajtu sa još puno dobrih saveta:
http://www.utahflyers.org/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=33 (http://www.utahflyers.org/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=33)
Zaista ne treba puno para za ovu opremu a mogućnosti rezanja su daleko veće nego što se to čini na prvi pogled.
Proučite i na   (work)


Title: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 18, 2009, 08:16:19 PM
Ovo je zaista jednostavno. Gravitacioni sekač.  ")
    
http://www.youtube.com/watch?v=KF5ONp2qRa8 (http://www.youtube.com/watch?v=KF5ONp2qRa8)

Eto, nekoliko načina, a za ostalo neka proradi naša balkanska snalažljivost  ;namig

Title: Rezanje listova od STIRODURA
Post by: tibeteagle on November 18, 2009, 09:15:31 PM
Ovaj je mnogo lenj ili mnogo koristi tanke listove ako je morao da (polu)automatizuje proces:

http://www.youtube.com/watch?v=QNLa83_Ilxs (http://www.youtube.com/watch?v=QNLa83_Ilxs)

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: MEPHISTO on November 19, 2009, 12:29:37 AM

Ех, ни ми домаћи нисмо за бацање:

(http://img257.imageshack.us/img257/8819/img2355.jpg) (http://img257.imageshack.us/i/img2355.jpg/)

Ево теме о изради свега што је потребно за (ручно) сечење стиродура

http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.msg9363#msg9363 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.msg9363#msg9363)

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on November 19, 2009, 08:09:25 AM
Mephisto, tvoj rad sam već video i mislim da napravim takav ili sličan sekač. Biso am u radio klubu zbog ove plastične kutije u kojiu bi stavio elektriku i nije malo skupa već dosta - 1700 din. Ipak je to samo plastika. Prvo ću potražiti ispravljač koji može da da 12v i 2A, pogledaću u subotu na Bubanj potoku.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on November 25, 2009, 07:59:47 PM
Danas sam našao u alatu ne tako davno kupljene boje za makete aviona. Kad na njim piše Water based paint  (yay) što znači da mogu da se mešaju sa parket lakom na bazi vode. Ovo mi je bitno pošto mi trebaju vojne boje tipa SMB, koje ne mogu dobiti mešanjem Dipi pigmenata. Boje se inače mogu naći čak i po knjižarama.


(http://img171.imageshack.us/img171/8561/boje001.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/boje001.jpg/)

(http://img686.imageshack.us/img686/2792/boje003.th.jpg) (http://img686.imageshack.us/i/boje003.jpg/)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 25, 2009, 09:31:15 PM

Quote
plastične kutije u kojiu bi stavio elektriku i nije malo skupa već dosta - 1700 din.

Na skoro svim pijacama se prodaju razne plastične kutije za hranu u velikom izboru dimenzija za 100-200 dianra.
Nisu krte i lako se buše za ulazne izlazne kablove. Okrenuti poklopcem na dole su sasvim lepe  :)

(http://www.bikudo.com/photo_stock/548107.jpg)

Bojice za makete su dobre. Pitanje je samo cene za količinu. mmmm

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on November 25, 2009, 09:35:30 PM
TE, pa neću da trafo držim u frižideru  ;D Predlog je odličan.
Što se boja tiče one idu oko150 dinara po komadu. Naručio sam od Creatinas dve boje, čekam da stignu.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: saxpg on November 25, 2009, 09:50:25 PM
Ja sam danas pripremajuci Mentor za farbanje dosao na ideju za materijal za kitovanje stiropora.
Moze da se koristi i kit za drvo koji sam do sada koristio , ali sam danas probao sa lepkom koji
se koristi za lepljenje ukrasnih lajsni od stiropora. On dolazi u tubi kao silikon. Lepo popunjava rupe
a posle moze i da se smirgla kad se osusi.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on November 25, 2009, 10:09:19 PM
Saxpg, može naziv toga i slika?
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 26, 2009, 12:33:02 AM
AK je nešto probao i ovde već preporučio:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=556.msg16635#msg16635 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=556.msg16635#msg16635)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: saxpg on November 26, 2009, 07:17:33 AM
Mislim da to nije isto kao ono sto AK pominje. Ovo sto sam ja koristio lepi samo stiropor, za ostale primjene je beskorisno.
Stavicu sliku danas.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: saxpg on November 26, 2009, 08:48:09 PM
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/DSCF8177.jpg)

To je lijepak o kome sam govorio.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: sasa on November 26, 2009, 11:18:09 PM
A dali on nije tezak ,i dali si i sa njime lepio stirodur, ili si samo kitosao...

POZ.. SASA
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: Nenad Miklusev on January 28, 2010, 11:25:21 AM
Merkur, Novi Sad

OHO Eco

74 din, tuba od 20 grama.

Kontaktni lepak  koji lepi i stiropor.

Potpuno isti kao i crveni, classic OHO, samo nema nitro/toluenski rastvarac u sebi,  vec je na nekoj acetatnoj bazi.
Ne rastvara stiropor, potvrdjeno.

(http://i10.photobucket.com/albums/a150/NS_RC_ELECTRICS/OHO-UHU_resize.jpg)

(http://i10.photobucket.com/albums/a150/NS_RC_ELECTRICS/OHO-UHU2.jpg)

Radi se kao i sa obicnim OHO lepilom, obe povrsine se namazu, saceka se da se prosuse i onda se spoje pod pritiskom. Vreme susenja, testirano, bar sat vremena.

Cvrstina spoja zavisi od povrsine, naravno.

Moze da posluzi kao zamena za UHU por, ili beli , Drvofix lepak.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on February 05, 2010, 12:25:21 PM
Juče sam kupio ovaj OHO zeleni lepak koji može da lepi stiropor. Isprobao sam ga na izofloru od 3mm i stiroduru od 6mm. a stirpopora nisam imao. Kada se namažu dve strane treba im dosta više vremena da se osuše nego UHU por. Kada sam zalepio dva stirodura i dva izoflora, stavio sam na njih knjige kako bi ih pritisnuo. Lepak se nije osušio ni posle 2 sata, jer je malo iscurelo sa jedne strane i opet je bilo lepljivo. Ujutru sam uspeo da odvojim dva parčeta izoflora jedno od drugog, što nisam uspeo sa stirodurom, doduše ovaj izoflor od 3mm je žilaviji i savitljiviji od sirodura od 6mm. Sve u svemu može da lepi penaste materijale bez nagrizanja. Pošto se sporo suši, a to me nervira kod moment wood lepka, ostaću na uhu por lepku. Razlika jeste u ceni, ova tuba od 20grama OHO lepka košta 70 dinara kod mene u Resniku, dok je UHU por skuplji i to ne baš malo, ali to se ne može meriti sa mojim nerviranjem kada čekam da se lepak osuši. Zato sam i dosta toga lepio sa 5minutnim epoxijem, koji je skuplji od prethodna dva.
Sve u svemu može da lepi.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: srdjan012 on February 05, 2010, 01:16:35 PM
Da ne otvaram novi topic ispricacu svoje iskustvo sa HUH Por lepkom.

Nabavio sam dve tube i vec jednu utrosio na novi model. po meni je ovaj lepak savrsen i izuzetno ali bas izuzetno sam zadovoljan sa njime. Nanese se na dve povrsine koje se lepe sacekam 2-3 minuta i slepim obe strane. maltene istog momenta se zalepe i nema cekanja doduse nema ni ispravki kao kod moment wood lepka da mozes malo da pomeris povrsine kad se sastave. dve zalepljene povrsine sam nakon 15minuta obradjivao smirglom i nisu se razdvoile.oko razdvajanja povrsina mislim da nema ni govora mogu samo da se pokidaju ali sastav nece da popusti. UHU Por se nanosi u vrlo tankom sloju pa je samim tim i tezina manja, jedina mana je sto obe povrsine moraju da budu ravne da bi se lepo zalepilo. lepio sam i talasaste povrsine NAMERNO TALASASTE i zalepe se bez problema ali se mora voditi racuna da se lepo prstima ispritiska svaki mm povrsine. sve ovo sam probao na STIRODURU, cak sam lepio i preko stirodura prelakiranog sa lakom za parket na vodenoj bazi i dipi tonerom, nikakvih problema nije bilo, zalepi savrseno....
Tako da sto se mene tice jeste skup ali ima mnogo razloga zasto je dobar.....
Zato ga svim modelarima koji rade sa stirodurom TOPLO preporucujem, ma vredi svaki dinar.....
Srdacan pozdrav. ()-()
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: IvanGrozni on February 05, 2010, 01:21:06 PM
Sve što si napisao je tačno. Bilo bi lepo da još neko napiše svoje iskustvo o OHO lepku. Jer svačiji stav je subjektivan, ali kada se, pročita više različitih mišljenja, može se doći do neke sredine.
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on February 05, 2010, 03:36:09 PM
Preporučujem da se stirodur modeli lepe sa 2K epoxy lepkom. Pogotovo kada se lepe male površine. Brzo se suši i lepljenje je 100% sigurno.
Treba dobro umešati sa malom lopaticom na pločici koliko želimo odmah da upotrebimo. Namažemo obe strene tako da se napune pore. Odmah slepimo. veće površine ne treba mazati sa obe strane, već samo jednu i tako zalepiti. Lepljenje je veoma trajno.
Pošto se radi o procesu kristalizavije, lepak se stvrdne i pod vodom. Znači nema sušenja, odnosno čekanja da ispari voda ili razređivač iz lepka.
Sa ovim lepkom se može (skoro) sve lepiti u modelarstvu. Tečni metal, koji je namenje za lepljenje metalnih površina kao Al blokovi motora i sl. je na bazi epoxy smola sa dodatkom metalnog praha, odnosno mikro strugotina. Jedina konkurencija je cianoidno lepilo, koje je veoma otrovno ako se radi u zatvorenoj prostoriji. Iz 2K lepkova se ne isparava ništa, te je u ovom pogledu ekološki prihvatljiv. Nije ni skup. Neki bolji brendovi jesu kao UHU endfest, Bison ali i tu su kinezi uskočili  ;namig
(http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/catalog/Epoxy5min.jpg)
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7505&Product_Name=5_Minute_Quality_Epoxy_Glue (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7505&Product_Name=5_Minute_Quality_Epoxy_Glue)

Sve svoje modele lepim uglavnom sa 2K epoxy prozirnim lepkom.
http://rcfly4um.org/index.php?topic=338.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=338.0)

Ne isključijem da se koriste i drugi isprobani lepkovi za stirodur. Bolja su gusta lepila.

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on December 16, 2011, 05:16:17 PM
 
Quote
from deuszex:...Posto vidim da imas lepo iskustvo u radu sa stirodurom (izmedju ostalog), a ja planiram da se malo zanimam u toku zimskog perioda, odlucih da pitam sledece: Iz tvog iskustva, da li postoje razlike izmedju stirodura razlicitih boja? Tacnije, da li postoji razlika izmedju rozog i plavog stirodura? Ako postoje, zamolio bih ih navedes. Unapred se zahvaljujem na odgovoru. Jos jednom, pozdrav!

Pozdrav!
Da postoji neka razlika, u zavisnosti od proizviđača i tipa. Po gustoći su veoma blizu, od 30 do 40g/dm^3. Ređi su za termo izolaciju zidova, dok su gušći za podove. Kod nas se u glavnom može nabaviti lakši od oko 32g/dm^3, što je dobro. Boja zavisi od proizvođača. Neki imaju glatku površinu a neki se namerno rasterizuju zbog boljeg hvatanja građevinskih lepila. Obično se taj površinski sloj na tabli ne koristi u modelarstvu. Što je važno još iz aspekta modelarstva, je da neki imaju finiju strukturu a neki grublju. To je (verovatno) posledica tehnološkog procesa izrade, odnosno hemijske smeše od kojeg nastaje. Austrotermov roza ili pink, koji je najrasprostranjeniji kod nas, od 2 i 3cm je finija posle šmirglanja, dok od 5cm je grublja. Što se tiče otpornosti na savijanje, uzduž table (pravca ekstrudacije) je veća. To je važno kod tanjih listova, dela krila, trupa komandnih površina, koje nemaju ojačanje. Znači prilikom vađenja delova iz table dobro je obratiti pažnju na to.
@deuszex, pročitaj ovaj topik od početka, da ne ponavljam neke stvari...

Pažnja! U tabli stirodura mogu da budu nečistoće u obliku tvrdih belih ostrva od oko 1cm^3. Ponekad se to vidi samo posle rezanja, a na površini ne.  :( Kada se seče vrelom žicom tamo se može zakačiti i pokvariti ceo komad.  :_D Zato treba da se dobro pogleda prilikom kupovine. Prodavci su uglanom razumljivi i daju ne oštećene primerke bez takve greške, ako se to lepo traži.  ;namig
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: deuszex on December 16, 2011, 09:27:42 PM
Hvala na odgovoru i sugestijama!
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: An-2 colt on January 29, 2012, 09:13:43 PM
T.E. Da li se stirodur moze seci laserom?
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on January 30, 2012, 12:11:09 AM
Quote
T.E. Da li se stirodur moze seci laserom?
Da, naravno i to veoma lepo i brzo sve vrste penastih materijala od plastike. Ali da bi se dovozao do prodavnice da kupiš pivo, možeš da ideš i biciklom a ne moraš rols rojsjom.  :big smile Znači veoma je skup proces za izradu pojedinačnih komada u odnosu na skalper i lenjir ili ručni sekač sa vrelom žicom.

http://www.youtube.com/watch?v=27fuZC_XT8A&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=27fuZC_XT8A&feature=related)

Ovakvi skupi 2D stoni laseri mogu da seku samo do određene debljine zbod fokusiranja snopa, a ne zbog snage. Ne mogu da seku složenija tela kao recimo trapezno krilo ili trup, na primer za Pinkfire (http://rcfly4um.org/index.php?topic=4376.msg24930#msg24930), samo pločaste materijale.

Mislim da je većini nas modelara problem da malo zagrejemo stolicu, da prvo nacrtamo što želimo, i prionemo ručnom sečenju. Ne moramo uvek da mislimo o nekim tehnikama koje će mesto nas da urade nešto. Da di se seklon na CNC sekaču sa vrelom žicom i tamo treba da se skicira, crta na računaru u specijanim programima i to dosta. Čak i najveći inženjeri u svim granama opkoljeni hajtekom, prvo uzmu olovku i papir, skiciraju i računaju.  mmmm Mašine samo pomažu u nekim procesima a (još) ne zamenjuju nas...
 ;namig

Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: muki2 on February 06, 2012, 08:58:55 PM
stirodur se moze seci, naravno samo da bi dobio pravi ugao, ubodnom testerom ali testera mora da je uza najbolje odgovara ona za metal.
provereno
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on December 10, 2012, 06:00:37 PM
Veliki otpadni komadi stirodura brzo mogu da zatrpaju radionicu.  :( Poželjno je usitniti da bi bolje stao u džak ili kantu. Moj pas mi pomaže u tome a ujedno i drži svoje zuibe u dobroj kondiciji. Ako uzmemo u obzir to, da se puno para potroši na razne specijalne štapiće za čišćenje zuba psima, onda nam stirodur i tu može puno uštedeti. Jedini problem je nered, što njemu na izgled u opšte ne smeta.  :sljus

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/Lili-stirodur-1.jpg)

Uz roza nos ide roza stirodur.  :big smile

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/Lili-stirodur-2.jpg)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: 021nl on March 09, 2013, 02:20:49 PM
jako zanimljivo
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: tibeteagle on November 17, 2017, 08:39:31 PM

https://youtu.be/xEqCt7GZo7M
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: bjanko on November 17, 2017, 10:37:48 PM
ovo se zove majstor svaka mu cast (res)
Title: Re: STIRODUR u modelarstvu
Post by: bjanko on May 01, 2018, 07:22:02 AM
Dobar dvomotorac od penastih materijala
https://www.youtube.com/watch?v=cE3PcPy0VxA