rcfly4um

RC DRUŽENJE => SKUPOVI / TAKMIČENJA / OKUPLJANJA => PRETHODNI SKUPOVI => Topic started by: dule on July 01, 2008, 02:18:08 PM

Title: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: dule on July 01, 2008, 02:18:08 PM
Kao i uvek ,okupismo se u nedelju, ali u velikom broju.Kao da je bio miting.
Vreme je bilo odlicno,fenomenalno samo malo toplo(da mres od vrucinu).
Iz tog razloga ima malo slicica...

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0018.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0019.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0015.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0017.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0012.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0013.jpg)

(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0014.jpg)

Gle,Napoleon Bonaparta al u debelo izdanje...
(http://i288.photobucket.com/albums/ll175/dukilla/29-06-2008/Photo-0016.jpg)

Sve u svemu super druzenje!
Pozdrav svima!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: IVAN3D on July 01, 2008, 09:09:46 PM
Au!!!
Upravo smo se vratili sa 13. maja a bili smo samo Veljko (magic) tata Laza i ja i moram da skrenem PAZNJU da povedete racuna jer smo danas i Veljko i ja imali ozbiljne smetnje i na moja Katana je cak na sekund ostala bez prijema sto se desilo i Veljku na njegovom kularisu koji je nazalost zavrsio duboko u suncokretima i jedva smo ga nasli samo zahvaljujuci tome sto smo ugasili stanicu i regler je pistao ali modelu nazalost nema spasa, ovo je bio 100% otkaz u smislu gubitka prijema bar ja tako mislim!!!
Takodje moram da kazem da setanje kroz suncokret uopste nije prijatno mada je znatno bolje nego recimo kroz kukuruz a mi smo danas imali prilike da se dva puta setamo a drugi put jer je Lazi prvi put ispao negde mobilni pa smo ga ponovo trazili istom metodom kao i model po zvuku!!!

Ivan
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: magic on July 01, 2008, 09:22:51 PM
Evo da potvrdim smetnju, nego nije Cularis vec Calmato. Model se samo svalio na levo krilo i sjurio u suncokret  :-\. Sve sem modela je prezivelo. Ne znam sta da kazem, baterije i na modelu i u stanici su bile pri kraju, bila je smetnja i ...

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: SABURO on July 02, 2008, 01:42:11 AM
Stvarno auuu!!!
bas mi je krivo za calmata i sto si ga na takav nacin izgubio! :(
Ako nista drugo makar znamo da i tamo postoje s vremena na vreme smetnje!!!
 
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: dule on July 02, 2008, 09:31:56 AM
Za Glidera,
Koji si prijemnik imao tada u Katani?
Za Magica,
U kom delu livade(od prilike) ti je model ostao bez komandi i da li se prvo motor ugasio ili ?

Ja sam testirao mali milion prijemnika na tom aerodromu i mali broj njih je pokazao otpornost na glitcheve.Kod scan prijemnika je problem sto ne moze da se povrati u lock.Kod modela koji imaju male otklone ,smetnje ne mogu da se primete ,deluju kao termika ali kod 3D modela ili akro sa velikim otklonima situacija je katastrofalna sto sam osetio milion puta ali mi niko ne veruje.
Pozdrav svima!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: magic on July 02, 2008, 09:42:10 AM
Naravno celu noc sam vrteo film oko toga sta se desilo, i nemam neko logicno objasnjenje sem da je bila smetnja u nezgodnim uslovima, obe baterije pri kraju  :(, model dosta daleko od mene, nisko na horizontu relativno blizu kasno popodnevnog sunca, u odredjenom trenutku mozda se bio i povration ali ja vise nisam znao u kom je polozaju  :-\. No, sta je tu je, idemo dalje.

Inace juce su sa Batajnice svo vreme leteli ko' besni, i Mig 29 i Mig 21 i Orlovi i helikopteri tako da predpostavljam da je intenzitet radio saobracaja bio vrlo intenzivan jer su se prakticno samo vrteli u krug oko aerodroma.

A trazenje modela a zatim i telefona su nam onda "olaksali" avioni sa naseg aerodroma koji su se lepo razleteli sve nama iznad glava!!!

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: magic on July 02, 2008, 09:50:21 AM
Za Magica,
U kom delu livade(od prilike) ti je model ostao bez komandi i da li se prvo motor ugasio ili ?

Dule,
U visini mesta gde inace obicno parkiramo pa jedno 100m duboko u suncokretu. Gde je Gagi slupao Tucana?

Inace lokacija naseg aerodroma je vrlo "nezgodna", nalazi se izmedju civilnog i vojnog aerodroma i blizu elektrifikovane pruge. Kada si sada pomenuo glitcheve, moram da priznam da se juce model stalno "gicao" u vazduhu, sto inace radi po jakom vetru, stom razlikom sto juce nije bilo vetra, no ja sam to tek sada shvatio  :o.

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: IVAN3D on July 02, 2008, 10:37:10 AM
Za Glidera,
Koji si prijemnik imao tada u Katani?

U modelu standardno R700 scan u SPCM modu!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: dule on July 02, 2008, 11:07:48 AM
Cao Glider,
Da li na prijemniku pise R16 SCAN ili SMC16 SCAN?
Pozdrav!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: SABURO on July 02, 2008, 12:15:20 PM

Kada si sada pomenuo glitcheve, moram da priznam da se juce model stalno "gicao" u vazduhu, sto inace radi po jakom vetru, stom razlikom sto juce nije bilo vetra, no ja sam to tek sada shvatio  :o.

Pozdrav

Moje misljenje za to gicanje jeste termika koje ima katastrofalno mnogo u popodnevnim casovima, pogotovo iznad livade i suncokreta! Isto to gicanje sam osetio malih milion puta, a najbolje ces to uvideti kad u letu sa modelom ( ili motornim zmajem... ) preseces livadu pa se od jednom nadjes iznad suncokreta ili jos bolje zita, u tim momentima obrati paznju na model i njegovo ponasanje, tj. gicanje.
Sa parkyjem sam to osetio x puta, sto na livadi sto u mom kraju koji se nalazi na svega 600-700 metara od batajnickog aerodroma, ali u popodnevnim casovima dok je sunce jako! Inace uvek sam cekao predvece kad se smiri vetar i termika da bih uzivao u letu bez gicanja!

pozdrav
;)
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: Lazo on July 02, 2008, 10:46:19 PM
Cao Glider,
Da li na prijemniku pise R16 SCAN ili SMC16 SCAN?
Pozdrav!
To je Graupnerov SMC16 SCAN prijemnik. Programiran je da pri gubitku prijema iskljuci motor, povuce palicu na stomak i centrira vertikalno kormilo i elerone. Nisam u tom trenutku gledao prema modelu, ali kako mi je Ivan opisao kako je reagovao model, dogodilo se upravo to - gubitak prijema. Na svu srecu na kratko (po Ivanu, oko jedne sekunde). Inace, ovaj prijemnik se trenutno vraca u normalno stanje posle ponovnog uspostavljanja prijema, ili ponovnog uspostavljanja napajanja.
Sto se tice Calmata, gledao sam pravo u njega i tacno znam sta se dogadjalo (verovatno i bolje od Veljka, jer su mu se u tom trenutku sigurno drasticno skratile noge). Model je isao u vetar (stabilan oko 1,5-2m/s bez "samaranja"), umerenom brzinom, paralelno sa pistom u pravcu grada, horizontalno na visini od dvadesetak metara i oko 150-200 metara od nas. Bez ikakve najave se naglo zarotirao na levu stranu oko uzduzne ose, oborio "surlu" i posle dva-tri okreta vertikalno uleteo u suncokret (kojem cu i ovom prilikom da se iznacestitam mile li mu nove godine!!!). Ne znam dali je Veljko nesto pokusavao, ali meni je model delovao kao potpuno neupravljiv.
Daklem, termika nije - garant. Labudovi nisu - nema teorije... Malko sam se kanda zaneo, ovo bese iz neke druge price!?! Ne bih rekao ni da je bila greska u pilotazi, jer je Veljko model vozio potpuno ravno, sa namerom da ga uvede na sletanje sa daljeg kraja piste. Naprosto nije imao sta da pogresi.
Meni sve ovo ukazuje na povremeno zesce "gazenje" frekventnog podrucja od nekog jaceg emitera. Tim pre sto sam i ja imao "udarce" sa Katanom (doduse iznad pruge), i to u istom letu dva puta. Tada je u Katani bio drugi, odnosno R16 SCAN prijemnik.
Kako god bilo, cenim da ce nam se svima isplatiti ako ovaj problem detaljnije istrazimo, i pokusamo da ustanovimo sta se dogadja. Kada bi imali neki skener koji u realnom vremenu na traci ili u memoriji belezi situaciju u etru, dva-tri satelita, nekoliko popokatepetla, par lampiona...

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: dule on July 03, 2008, 09:22:39 AM
Mi smo juce posle podne otisli da letuckamo.
Isto su gruvali MIG29 i ekipa.Imali smo u vazduhu jedan R700 na 35Mhz,SPCM na 72Mhz(isti kao SMC16SCAN samo na 72Mhz),Hitec 555 na 35Mhz  i Futabin PCM1024 na 72Mhz.
Niko nije prijavio nista osim malo termike.
Ja sam ranije na 35Mhz i u PPM i PCM modu svuda imao problema dok nisam pojacao stanicu(Optic 6).
Po standardu u Evropi u glavnom nije dozvoljena izlazna snaga veca od 100mW (35Mhz i 40Mhz) a na 72Mhz u Americi fabricki dolaze sa 750mW a to je velika razlika.
Kod nas u etru,gde se nezna ko pije i ko placa,generalno nivo suma ili harmonika je mnogo veci nego u uredjenim zemljama i mislim da je tu najveci problem jer ti je potrebna veca snaga da bi tvoj signal na prijemniku bio veci od sumova(prepoznatljiv za prijemnik).
Ja vise ne bih o ovome razglabao.
Jos bih samo pitao Magica da li se ovakva situacija desila i sa onim Hotlinerom(mislim da mi je jednom pricao da se samo zaokrenuo i nije mu mogao nista) ?
Pozdrav svima!


Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: srpska posla on July 03, 2008, 10:32:37 AM
Kako nije preziveo model???  ???
 Naravno da je najjednostavnije i najlakse kupiti nov, ali ako ti je stalo do modela sve moze da se popravi i to mu daje posebnu draz.

 Moje skromno iskustvo kaze kada se model na?e u radrskom snopu pravog aviona jednostavno se osamuti.
Do duse ponasanje dosta zavisi od prijrmnika, inace to se desilo na  nasipu pri poletanju i okretanju nekog putnickog sa Surcina.

Za Lazu: skoro takav isti, ne bas skroz, skener kakav si navo postoji, to je onaj MKS http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6751&Product_Name=MKS_AX700_72~75mhz_Frequency_scanner (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6751&Product_Name=MKS_AX700_72~75mhz_Frequency_scanner) u UH-u.
ili http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXJUP2&P=0 (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXJUP2&P=0)

 Najcesce smetnje traju suvise kratko da bi se njihovo ponasanje i poreklo izolovale, cak i uz koriscenje iskuplje opreme.

Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: adam on July 03, 2008, 11:02:26 AM
izgleda da kod vas samo 72mhz i 2,4 ce biti pouzdan nazalost pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: Lazo on July 03, 2008, 12:09:36 PM
Ma znam za taj skener, kao i za mnoge druge, ali posto se smetnje pojavljuju na kratko i povremeno, potrebno je da skener belezi ili memorise dogadjaje (nesto kao seizmograf ili EKG) u odredjenom frekventnom opsegu. Inace bi morao da neprekidno gledas u ekran. Normalno, to je samo razmisljanje o mogucem nacinu za resenje problema, po principu "al bi bilo lepo kad bi imao...". Nista vise od toga.

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: magic on July 03, 2008, 07:17:44 PM
Jos bih samo pitao Magica da li se ovakva situacija desila i sa onim Hotlinerom(mislim da mi je jednom pricao da se samo zaokrenuo i nije mu mogao nista) ?

Mislim da je Lazo u pravu kada kaze da zna bolje od mene sta se desilo u utorak. Naime, hotliner je bio na 20m od mene kada se survao u zemlju tako da sam tacno video sta se desilo, pri jako blagom komadovanju levog zaokreta samo se svalio na levo krilo i sjurio u zemlju. Ovo juce deluje da je bilo vrlo slicno ako ne i potpuno isto; isao sam blago od sebe, skoro paralelno sa pistom, i dao jako blagu komandu za skretanje u levo, nakon toga model se opet samo svalio na levo krilo i sjurio u zemlju  ???  ???! Povrh svega, bas tog dana sam odlucio da postanem "legalan" i da se prebacim na jedan od dozvoljenih kanala na 40MHz konkretno 53. Ma milina! Ne daj Boze da se to npr desilo sa Kelljem koji ide 200km/h.

Mislim da cu ipak i ja preci na 2,4Ghz jer jos 2 modela koje spremam svi su oko 500e u vazduhu, a da cu ovu stanicu zadrzati za modele koji se voze blizu sebe, npr kao ove male warbirdove o kojima sam ranije pisao!

Kako nije preziveo model???  ???
 Naravno da je najjednostavnije i najlakse kupiti nov, ali ako ti je stalo do modela sve moze da se popravi i to mu daje posebnu draz.

"E i tata bi sine"

Ako se sa posla vracas ne pre 6:30 i kada u kuci imas dvoje male dece koji te (hvala Bogu) cekaju ko zapete puske da se igraju i kada tvoje slobodno vreme ne pocinje pre 10 uvece kada si mrtvosan od svega onda je veruj mi lakse, ako si u mogucnosti, da kupis novi model.

Ako hoces ja cu tebi ili nekom ko je zainteresovan rado pokloniti ostatke modela pa ko hoce neka popravlja!

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: srpska posla on July 03, 2008, 10:53:47 PM
....pa kao ono  resenje osd-a, stavi sedigitalni foto da snima!  ;)
opet jeftinije nego ovo, a ni ovo ne moze da snima.
http://desert-wolfe.com/rcscan/default.htm (http://desert-wolfe.com/rcscan/default.htm)


evo ovde je  za 45 $ http://www.heli-world.com/detail.aspx?ID=8997 (http://www.heli-world.com/detail.aspx?ID=8997) al samo na 72-75mhz

 mozda neki laptop sa tv karticom i nekim softverom koji ?e signal(npr samo audio signal ) da inerpretira na odgovarajuci nacin.
nastelovati tv-radio karticu da se lockuje na odre?ene kanale je prosto,njena tabela sa frequencama kanala se zmeni sa tabelom ispisanom prema nasim modelarskim potrebama. a opseg tv kartica pokriva i 72 mhz band (vhf 1) najniza freq za tv je 54mhz, mozda ti tuneri u tv karticam mogu da se spuste i nize treba probati.


Magic, sada sam video i tvoj post. Hvala na velikodusnoj ponudi, da nemam nekoliko modela koji me cekju da ih zavrsim rado bih prihvatio ponudu.
Eto i lepe prilike daneki mla?i modelar do?e do ve?eg modela i instant iskustvau  konstruisanju modela.
 pozdrav!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: Lazo on July 03, 2008, 11:26:46 PM
....pa kao ono  resenje osd-a, stavi sedigitalni foto da snima!  ;)
opet jeftinije nego ovo
http://desert-wolfe.com/rcscan/default.htm (http://desert-wolfe.com/rcscan/default.htm)
pozdrav!
Da da, pomisljao sam vec na to resenje.

Pozdrav
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: skywalker on July 03, 2008, 11:31:33 PM
Pozdrav,
Imam ja digitalni rucni skener koji skenira frekvencije od 50-2.4 ghz, ali inace radi i od 35mhz... Kada ulovi izvor predaje, jednostavno ispise tacnu frekvenciju
Ponecu ga prvi put kada budem isao na aerodrom, inace ja sam tamo dva puta izgubio model zbog smetnji, imao sam Sanwu Wg6000 na 35 mhz.....
Od kada sam nabavio Futabu na 2.4 ghz stvarno do sada nisam imao ni jedan jedini stuc

 
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: srpska posla on July 03, 2008, 11:50:15 PM
rekoh dane otvaram nov post, kad ono...
....pa postoji mnogo gotovih nacina koji su skupi i cesto glomazni za upotrbu na terenu, al ako se vec naslo u kuci moze da se upotrebi.

 npr koje iz ove price upotrbice ovo http://www.polishedpenny.com/store-products-BC72XLT-Uniden-BC72XLT-frequency-Scanner_40801721.html (http://www.polishedpenny.com/store-products-BC72XLT-Uniden-BC72XLT-frequency-Scanner_40801721.html)

 ja bih tv tuner+pc,  probacu to jos veceras samo da se setim gdesu mu freq tables, kad mi nije trebalo znao sam gde su (posto imam relativno sveze instaliran vindovz sad cu da mu oduzmem nevinost  i ostalim system folderima  ;D )
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: srpska posla on July 04, 2008, 01:08:54 AM
ok. prvi rezultati:
 
ok, princip teoretski radi,(za 72 mhz band) treba samo da se napravi sovtfer za tumacenje signala.

program od web kamere moze da natera tuner da u fm radio modu atoskenira u sitnim koracima citav opseg koji tuner moze da podrzi ( bez obzira na raznorazna ogranicenja i konvencije).
posto  program ima auto noise reduction  nisam mogao mnogo da se igram,primetiosam da kada je stanica  ukljucena tuner vidi signal na +- 5-6 kanala(modelarskih).

konkretno: 1.tuner moze da se nasteluje na modelarske freq
                  (za sada izgleda samo na 72-75mhz)
               2.  fali obrada signala, probacu sa programima tipa winscope isl, a, o tom,... o tom, potom
pozdrav!
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: vihor522 on July 20, 2008, 12:19:53 AM
Veliki modelarski pozdrav svima gorenavedenim.
Ruzna (nazalost i tragicna) iskustva sa vec pomenutom lokacijom bilo je i ranije, u istom , vec objasnjenom, obliku.
I pre toa slusao sam price o tome od iskusnijih (npr. Gileta).
Zasada mislim da je najbezbolnije izbegavati taj deo aerotorije.
Title: Re: Druzenje na aerodromu 13.maj u nedelju
Post by: magic on August 25, 2008, 10:17:46 PM
Samo da skrenem paznju da sam se u jednoj prici oko Calmata setio da sam vec imao probleme na 53. kanalu. Ako se secate starog foruma gde sam tada prijavio da sam spalio 4 servoa na 53. kanalu  :o. Da ironija bude veca to sam zaboravio na dan kada sam leteo Calmata i iz samo meni poznatih razloga (Gremlini) odlucio da tog dana letim bas na tom kanalu. Ironija je jos veca ako se zna da su upravo 40MHz i 50, 51, 52 i 53. kanal jedini i dozvoljeni zakonom za upotrebu RC modela  :-X. Setio sam se ovoga pa samo da posavetujem da se ide sto dalje od ovih kanala.


Pozdrav