rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: grebic on September 14, 2020, 11:12:28 AM
-
Pozdrav devojke (yay)
Dugo me nije bilo na formu da nesto predstavljam i pisem, ali sam pratio sta se desava i kakve su igracke aktuelne trenutno kod nas.
Ne mogu da ne primetim da se cela prica sa ovom nasom igrom nekako uspavala i povukla u zidove improvizovanih radionica i da se sve polako svodi na neka druzenja od par ljudi izolovano od ostatka modelrskog sveta u nas. Da stvar nije jos uvek totalno izgubljena govori nam entuzijazam nekolicine pojedinaca koji se grcevito bore da se i dalje moze reci da modelarstvo i dalje zivi. U zelji da bar malo trgnem ovo nase izgnanstvo od realnog sveta iz sna, zelim da vam predstavim svoj poslednji projektic na kom sam radio u poslednjih par nedelja. Nadam se da cu bar nekom zagolicati mastu i da ce se dohvatiti alata :big smile Malo je licemerno od mene da ovo kazem, jer ni sam nista nisam pravio godinama, ali lepo je videti na forumu da se nesto pravi i da se neko zadubi u neki modelarski poduhvat (pijanoo)
Elem, ima sigurno 5-6 godina kako zelim da napravim ovako neko malo sokocalo. Da mi stoji u "radionici" :big smile ponosan sam na ovo :big smile. Da ne smeta previse, ne pravi previse prasine, da sam napravim, da je precizno i da nije preskupo lol Mnogo zahteva, zar ne? Zvuci nemoguce, ali mislim da sam uspeo ;namig Glavna stvar u celoj prici je to da masinica mora da ispuni jos jedan zahtev (fiu)....da bude multifunkcionalna. Tacnije, da kada je potrebno nesto raditi na njoj, bude CNC router, a kada se ne koristi, sluzi kao radni sto. Moja improvizovna radionica je malih dimenzija, ali funkcionalna :jaki: pa je tu funkcionalanost trebalo odrzati na istom nivou. Nisam sebi mogao da priustim taj luksuz da imam masinu koja je samo ruter. Radnu povrsinu masine planiram da koristim i kao radni sto za sklapanje modela. Jednostavno, za oboje nemam mesta :sljus Tako da, ni jedan dizajn masine na koji sam mogao da naidjem na netu, nije odgovarao. Morao sam da smislim svoj :mhm I tako....krenem pre jedno mesec dana da se igram. Crtanje, narucivanje delova, sklapanje...i napravih sta sam hteo (yay)
Hteo bih da napomenem da znam sta sam pravio i zasto ;namig Nisam masinski inzenjer, ali umem da povucem par linija u Cad-u i da nekom polusacerskom metodom ocenim sta moze da izdrzi koju silu i da li je nesto doraslo zadatku. Ovo pisem zbog onih koji se razumeju u sve i znaju sve najbolje na svetu kada su iza tastature i kada je Google search u pitanju. Izrada ovako neke masinice nije ni malo jednostavna kada se radi ovako u samostalnoj reziji kao sto sam je ja izradio. Nikada u zivotu nisam video neku slicnu masinu, niti poznajem nekoga ko je ima. Tako da sam sve sam osmislio i primenio. Mozda ima nekih propusta, ali ja sam prezadovoljan.
Kada se pravi ovako neka masina, koja pre svega treba da ima neku funkciju jelte, mora se tacno znati sta zelite da radite sa njom. To je osnovno, i od toga sve pocinje. Ako ocekujete da ovako nesto moze da se napravi tek onako, i da radi, varate se. Od nicega ne moze da se napravi nesto (nene) Lako je raditi masinu kada imate nekog pored vas ko se razume u istu i ko je vec pravio nesto slicno. Pa ima i delove da probate ako ste nesto omasili ili ako nesto zafali...ja to nisam imao. Najsitniji srafcic kada mi zafali, morao sam da cekam do jutra da odem do radnje :sljus Ovo govorim samo da vidite pred kakvim sam izazovom bio, jer nikada nisam pravio nista slicno. Masina je zamisljena tako da na njoj moze da se sece sper ploca, medjapan, drvo...sve sto nama modelarima treba. Tako da sam i konstrukciju pravio spram tih zahteva. Znaci, prvo funkcija koju obavlja, pa planiranje ;namig Lako je predimenzionisati masinu, sto rezultira u ovom slucaju par tisuca eura gore dole. Sitnica jelte. :big smile I baciti i novac i materijal u vetar. Jer sta ce vam nesto sto moze da obradjuje 5mm celika u jednom prolazu, ako cete seci balzu ") msm realno. Video sam na netu par ljudi koji krenu u slicnu pricu, pa su tu celicne konstrukcije, neka ojacanja...sanja se o nekim obradam aluminijuma....a na kraju vecina od aluminijuma ne isece ni par delova u mesec dana. To je kao da kupite FAP-a za prevoz jaja do pijace lol
Dimenzija radne povrsine je 1340x800. S tim sto je korisna radna povrsina ~ 1150x680 :big smile Visina masine je 85cm.
Frezer je 810w sa potenciometrom. Sto je jako vazno
Vodjice su SBR 16mm na X i Z osama, dok sam za Y osu, totalno nepotrebno uzeo SBR 20mm
Most je alu profil 60x60mm
Umesto navojnih vretena sam koristio kais HTD 3M 10mm sirine. Nisam hteo da uzimam navojna vretena jer su preskupa i apsolutno nepotrabna na masini ove namene. Imao sam ih u planu dok nisam vedeo cenu dobrih vretena, jer ova kineska vretena sto mogu kod nas da se nabave nemojte gledati. Nije to ni V od vretena
Masinu pokrecu Nema 23 step motori.Dva na Y osi, i jedan na Z osi od po 1.2N/cm, a na X osi je isto Nema 23 od 2.1 N/cm
Oni se pogone preko TB6600 drajvera, novije generacije,a sve se kontrolise preko Arduina :mhm
Softver je...e sad, to je ono sto jos uvek pravi probleme. Koristim DXF2Gcode za generisanje G coda, a DXF uglavnom exportujem iz CAD-a. Zbog Arduina i GRBL-a, koristim, za sada Universal G code Sender, i to na Linuxu... ne znam sta je problem, da li Linux ili UGS, ali konstantno imam neke probleme. Mada, verujem da cu vremenom doci do kombinacije softvera koja mi najvise odgovara. Ipak je masina samo probana par puta, mada sam i ovako prezadovoljan :big smile Msm da je to sve sto se tice tehnickih karakteristika.
Masina jos nije gotova. Treba da pricvrstim radnu povrsinu i da mi stignu transporteri za kablove...i jos neke sitnice, ali radi (pijanoo)
Nemam deteljne slike gradnje, ali pokusacu da upload-ujem neke koje sam uslikao onako usput
-
Da vidim kako ide upload
-
I jos...u toku gradnje. Sastavljeno da se proveri da li je sve izbuseno kako treba. Posebna muka ")
Jos kada bih mogao da rotiram slike bilo bi super
-
Hm....i gotova
-
Bravo ova igracka mi je zelja da imam znanje odmah bih je napravio svaka cast dobro izgleda i da isece brdo modela (<--)
-
Hvala. Nadam se da hoce ()-()
-
Svaka cast Grebo ,bas prijatno iznenadjenje sa tvoje strane za tvoj cef a za nase oci
(res) (res) (res)
Sad ces da radis modele neces da se cimas za laser i ostalo da ti neko secka i iscrtava
-
Hvala Deki....sada samo da nadjem vreme :sljus
(<--)
-
Pa kad si inao vremena da je napravis imaces vremena i da radis na njoj
-
Bravo majstore! ()-()
-
Svaka cast! Daj malo vise tehnickih detalja, tipa jacina motora, firmware, software, itd...
Kako si radio prenos, na kaiseve?
Ja ovih dana pocinjem da pravim ram za CNC, mehanika je stigla, za motore se jos nisam odlucio. Ici cu na Mach3 varijantu.
Ram cu praviti od kutijastih cevi 50x50x3, nadam se da ce biti dovoljno cvrst. Kako si ti zadovoljan krutoscu cele masine? Da li ti Z osa ima uvijanja na kraju kod samog frezera?
Samo napred i pozdrav!
Ivan.
-
JBS! Budalu! Izvini, koliko sam bio preokupiran slikama, prvi post nisam ni video, sve si napisao.
-
Dakle Bioskop radi. Cestitam.
Saljem fajlove :)
-
@stevapn
ma nije to nista :big smile ()-()
@Misha
Naravno da radi ;namig
Nisam stigao da secem nista malo ozbiljnije. Ni narednih nekoliko nedelja me nema zbog posla, ali posle toga planiram da se malo vise posvetim seckanju, pa smo izvoli :big smile ()-()
@Ivanmagd
Pokusao sam da opisem sve na pocetku, jer sam znao da ce nekog interesovati :big smile Sto se tice tvoje masine i kutijastih cevi...ne znam sta zelis da seces sa njom. Za drvo ti je to prejako. Ne treba ti tako nesto. Pogotovo ako nemas pristup glodalici da ti izbuse rube sa sine. To rucno, ili na stubnoj, nej da moze. Sto se tice krutosti, nemoj da se zanosis onim sto pise po internetu da su ovde neka suluda opterecenja, da treba da bude neka konstrukcija kao za zgradu. To je sve ok ako hoces da koristis masinu za neke industrijske poslove sa ogromnim brzinama i feed rate-om. Pa cak ni tada, jer sto bi bacao pare ako ne zuris nigde :big smile Za neku kucnu varijantu, ova moja masina je predimenziosana u svakom smislu znacenja te reci. Ove sine su bolesno jake za ovo sto meni treba. Motori takodje. Glodalo koje koristim je precnika 2mm. i cisto sumnjam da cu ikada koristiti deblje za prosecanje. Pa sad, zamisli da za tako malo glodalo pravis konstrukciju od debelozidnih metalnih cevi, koje su svakako mnogo dobro resenje za neku ozbiljnu obradu, i imas konstrukciju za sile od nekoliko 100 N/cm...i hoces da izvuces max iz masine sa glodalom od 2mm koje puca na sili od par N/cm. Razumes sta hocu da kazem? Troskovi eksponencijalno rastu sto je najgore. Zo ovakvu masinu kao moju treba od 800-1000e. Za neku jacu, sa normalnim navojnim vretenima, metalnom konstrukcijom, ovih dimanzija, treba min 2000. A moja zavrsava sav posao koji nama modelarima treba ;namig
-
U pocetku sam hteo da pravim ovako nesto.
Verovatno si do sada pregledao gomilu videa za Shapeoko
https://www.youtube.com/watch?v=_yEHQj1Ngfk&ab_channel=MichaelGallinger
Ovo je igrackica za moju masinu. A kamo li za nesto sa vretenima i sa metalnom konstrukcijom.
Opet, ljudi su prezadovoljni sa njom. Odradjuje posao i vise nego dobro. Cak i aluminijum obradjuju sa nekim malim dubinama reza
Hteo sam i da je kupim, ali cena je ") plus nasa luda carina...i rekoh, sine ti ovo pravis lol
Tako da, sve zavisi od toga sta ocekujes od masine. Ne bacaj pare na neke konstrukcije, vretena, motore.... ako ne planiras da radis neki ozbiljan posao sa njom
-
Brale, odavno ne čuh pametniju besedu. Što mora u konstrukciju da se uloži 200kg čelicnih profila i na kraju sečeš stiropor ili balzu? Sasvim ti je ovo ok i moram reći da si me baš prijatno iznenadio idejom i izvedbom. ()-()
-
Slazem se potpuno, ne mora. Ja sam vec pokusao jedan eksperiment sa slabim motorima i losom konstrukcijom, u pitanju je MPCNC. Vec naveliko poznata kombinacija sa kaisevima i nema 17 motorima, razocarao sam se jer se cela masina toliko uvijala da je bilo skoro 2mm lufta na glodalu prilikom rada, pa onda preskoceni koraci zbog slabih drajvera i slicno. Na internetu ima gomilu snimaka gde ljudi obradjuju i aluminijum sa njima pa ja nisam bio ni blizu da uspesno obradim komad camovine.
Ja sam se vodio logikom potencijala, iskreno se nadam da je necu koristiti samo za balzu i aviosper. Po mojim procenama ne bi trebalo vise da kosta od 1000 evra, mehanika 400, motori sa elektronikom 300, frezer neki hobi za pocetak 100, ozbiljniji su oko 300, ram oko 100, i sve ostale sitnice kao srafovi i izolir traka jos 100. Iskreno ne znam koliko bi ustedeo da radim ram od nekog jefinijeg profila i plocastih materijala a izgubio bi potencijal da masina radi samo drvo, mislim da ne moze da skodi a ne utice na cenu toliko.
plus sto sve radim sam pa je to prednost jer ne placam nikakve usluge.
VIdecemo, ovih dana krecem pa cu pisati.
-
@firebird
drago mi je da ti se dopada. Pijemo neko pivo uskoro (pijemo)
@ivanmagd
pazi ovako, ja kada sam krenuo da pravim masinu nisam imao predstavu da ce masina da mi bude ovako ozbiljna. Moja masinica nema toliko lufta. Jedini luft je u lezajevima frezera i u kolicima na vodjicama. Ako planiras da pravis masinu bez grama lufta, kao sto rekoh, cena skace eksponencijalno sa svakim novim zahtevom, i kineska vretena i vodjice zaboravi. Tako da mehanika u tom slucaju ide preko 1000. Ne znam da li si imao prilike da drzis u ruci ova kineska kolica koja sam ja kupovao? Ja ih nikada pre nisam ni video uzivo. To kada se protrese zvecka na sve strane. Kuglice su u nekoj jako jeftinoj plastici i nerealno je ocekivati da nema lufta. To da znas
A sto se tice konstrukcije. Ako mozes sve sam da radis ti si u velikoj prednosti. Gvozdje je najjeftinije u celoj prici. Ja nemam alat, a ni vestinu da napravim tako nesto, tako da mogu samo da ti kazem cene na koje sam ja naisao ovde kod mene. Izvarena, ofarbana konstrukcija, sa izbusenim rupama, je bila negde oko 400e. Za alu ploce i obradu, strugar mi je trazio 300. Za kineska vretena i matice, nosace, spojnice...jos oko 300. Nema 34 motori su mnogo skuplji od Nema 23...tako da, sve dobija neku drugu dimenziju iz mog ugla, jer meni treba igracka :big smile sve vreme mi je u glavi bio Shapeoko i nadao sam se tome, a napravio sam nesto mnogo bolje. Ti imas malo vece ambicije i to je sasvim ok. Takva masina ce biti preko 200kg teska, tako da imaj i to u vidu. Mene je to ponajvise odvratilo, jer tako ozbiljna masina zahteva pravu radionicu. Meni je masina u susednoj sobi na spratu. Ne bih mogao da je unesem u kucu da je tako teska. Ova moja je lako prenosna, jer se skidaju nogari i mogu da je sklonim za cas.
I da, nemoj da mislis da mozes sam da seces cevi i varis, jer ovde i 0.1mm mnogo znaci. Konstrukciju vari tek kada napravis most, da ti on diktira raspon. Prijateljski savet (pijemo)
Uzivaj u gradnji (pijanoo)
-
De ste devojke... (yay) (yay) Srecna Nova Godina (yay)
Eo da pokazem kako radi zver :big smile :big smile Da ne bude sve prazna prica.... Jeste da predmet izrade nije bas za forum, ali sta da radim. Za mene nema vremena. Prioriteti lol
Sekao sam medijapan 8mm debljine :mhm U dva prolaza. Dvopero glodalo 2mm...1000mm/min feedrate. Masina nije predvidjena za ovako debeo i tvrd materijal...pogotovo ne sa ovako tankim glodalom, ali...ni da stucne :jaki:
Tako da...gospodo....ispit polozen. Naravno da nisam stigao ni dust shoe da napravim kako treba, tako da, ne obracajte paznju na improvizaciju ;namig Isekao sam 2 table 1000x600 od 8mm i jednu od 4....ni grama prasine u prostoriji. Ko je mislio da su cnc masine prasnjave, evo i taj mit sam demantovao :mhm Da sam postavio cetku na dno...i imao vremena da isecem od pleksiglasa shoe kako treba, verujem da bu rezultet bio jos bolji...