rcfly4um

ELEKTRONIKA => BATERIJE i PUNJAČI => Topic started by: n.artur on January 15, 2017, 06:45:26 PM

Title: Punjaci ...
Post by: n.artur on January 15, 2017, 06:45:26 PM
Vidim da ima sve vise AC/DC punjaca, da li su vredni kupovine?
Punio bih 2s i 4s baterije od 5A-6A, sa visokim stepenom praznjenja.
Zbog potreba punio bih istovremeno bar dve baterije pa u odnosu na to da li je pametnije uzeti
dva odvojena punjaca ili neki DUO. Da li je neko uzimao nesto novo ili pratio sta ima novo na tom polju.
 
Title: Re: Punjaci ...
Post by: n.artur on January 16, 2017, 08:00:22 PM
Ajde malo da budem precizniji:

Punio bih LiPo 4s od ok 6000 mAh, vise komada, bar dve u isto vreme.

Nasao sam ovaj punjac:

I to bih povezao dva na napajanje.

http://www.progressiverc.com/icharger-106b.html

Maximum Charge Power: 250W (at >13.5V)
Charge Current Range: 0.05-10.0A
Discharge Current Range: 0.05-7.0A
Input Voltage: 10-18V DC
Input Current: 21A
Maximum Discharge: 20W
Maximum Regenerative Discharge: 250W
Maximum External Discharge: 170W at 20V/7A
Current Drain For Balancing: <300mA
Balance Accuracy: <10mV
LiPo/LiIo/LiFe: 1-6 series
NiCd/NiMh Cell Count: 1-17 series
Pb Battery Cell Count: 1-12 series (2-24V)
Battery Setup Memories: 10

Napajanje bih uzeo od PC-a od 650W

Power supply type: Silent Giant Series - Green Power Edition
ATX standard: ATX V2.3
PFC: active
+3,3V: 25A
+5V: 25A
max. combined: 120W
+12V1: 27A
+12V2: 27A
max. combined: 648W
Efficiency: up to 90,51%

E sad buni me ovo sto pise na punjacu: Maximum Charge Power: 250W (at >13.5V), koliko ce imati snage na 12V koliko ima PC napajanje,
i da li ce to biti dovoljno za punjenje baterija.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: magic on January 16, 2017, 08:18:40 PM
Snaga koja ti je potrebna za punjenje te baterije sa 1C je:

4x4,2x6=100.8 W

sto znaci da bi ti sa ovim punjacem mogao tu bateriju da punis i sa 2C bez problema jer ti onda treba 202W.

U teoriji ako nesto ima 250W na 13,5A znaci da ce imati proporcionalno manje W na 12V odnosno

12/13.5*250=222W

sto je tebi i za 2C dovoljno ali nisam siguran da PC napajanje iako je deklarisano na 650W moze da ti da neophodnih 400W ako bi punio 2 baterije odjednom sa 2C. Ako bi ih punio sa 1C trebalo bi da je OK.

poz
Title: Re: Punjaci ...
Post by: n.artur on January 16, 2017, 08:31:55 PM
Hvala, a ona serverska napajanja na 12V

ili nesto ovako na 15V
http://meanwell.rs/napajanja-u-kucistu/rsp-320-15-mean-well.html

ili neki drugi punjac?
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 16, 2017, 09:36:07 PM
Savetovati da neko puni bateriju sa 2C može samo prodavac istih. Zašto? Pa proguglajte malo.
Neće ti dugo trajati te baterijice ako budeš slušao savete stručnjaka elketričara, teoretičara....
PC napajanje uzmi za rezervu kod tako velikih napona i jačina struja jer posebno ona kineska NO NAME pišu jačinu kao i na tarabi kada neko napiše nešto. Skini sa njega bar 30% da budeš siguran.
Takođe kod PC napajanja vodi računa koliko žica povezuješ sa + i sa- voda da ne bi nešto gorelo.
Nije loše postaviti i dobar kondenzator na izlaz PC napajanja kako bi sve malo stabilnije radilo.
Sve nešto košta a da bi radilo kako treba mora da se i plati. To što se baterije prazne sa velikim strujama to sa punjenjem nema apsolutno nikakve veze. Čak i punjač od 50W može puniti po 2 baterije i više samo je pitanje koliko će ih dugo puniti. Postavlja se pitanje tvog vremena, novca i želja u celoj priči, za ostalo će mo lako preporučiti.



Title: Re: Punjaci ...
Post by: tibeteagle on January 16, 2017, 10:26:28 PM
Quote
Punio bih LiPo 4s od ok 6000 mAh, vise komada, bar dve u isto vreme.
... ili neki DUO
Moj predlog je Dual All in One AC napajanje u njemu a radi i terenski na 12-28V:
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-reaktor-2-x-300w-20a-balance-charger.html
On(i) je kopija iCharger-a 206A.




Title: Re: Punjaci ...
Post by: n.artur on January 16, 2017, 10:43:50 PM
Da ovaj Dual je odlican, samo koliko ja vidim oba su DC
Title: Re: Punjaci ...
Post by: tibeteagle on January 16, 2017, 10:54:03 PM
Da, pomešao sam sa singe. Dual i quad rade bez AC.  :-\
Pa onda samo jedan komad single sa AC, a puni će 3 komada odjednom. I to je dobro.
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-reaktor-300w-20a-ac-dc-synchronous-balance-charger-discharger-eu-plug.html
Title: Re: Punjaci ...
Post by: drjack on January 19, 2017, 12:58:55 AM
PC napajanje, može za prvo vreme ali nije ozbiljno rešenje. Dobro je za baterije manjeg kapaciteta. Problem nastaje kada puniš veće baterije kao npr.  6S od 5000 mAh. Da ne bi gubio dragoceneo vreme kod punjenja, 
ja ti predlazem ovo kao spoljno napajanje punjača. Gore si već naveo slilčan link a evo kako sam ga ja rešio i zaboravio na probleme sa punjenjem baterija velikog kapaciteta.

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/IMG_20170119_002453_zpskuwyqxff.jpg)
Ovo napajanje se koristi za led rasvetu.
Sa prednje strane sam ubacio zaštitu sa konektorima, jer se tu ispod nalazi linijski konektor na kome je i 220V, pa da neko ne bi gurnuo prste gde ne treba. Poklopac sam savio od belog klirita, lim ispod sam  malo savio, da prati ugao  i lepo ga zašarafio .
Od pozadi sam ubacio mrežni kabel i prekidač ,

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/IMG_20170119_002514_zpspkooqjwp.jpg)
a odozdo zalepio gumice za česme, kao nogice.
(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/IMG_20170119_005125_zpsv2zne00f.jpg)
Ovaj moj je od 350W ali evo nalepnice:
(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/IMG_20170119_002502_zpsworfocm9.jpg)

Stvar radi savršeno sa bilo kojim punjačem baterija.
Možeš priključiti dva punjača istovremeno (ako ih imaš a imaćeš ih sigurno)
Punio sam sa 1C istovremeno 1 bateriju 6S 5000mAh i 3S 3700 mAh. Nisam mogao da probam dve  velike batt. odjednom jer nemam dva jaka punjača. Slabiji  je običan Accucell 6. Napajanje nije ni trepnulo. Radi kao da ništa nije spojenjo na njega. 
I najbolja stvar od svega , nije glomazno kao PC napajanje, i lepo staje na dno bilo koje kutije za alat. Potraži malo po netu ima da se nadje za 3500-4000 din.
Pozdrav
Title: Re: Punjaci ...
Post by: banbo on January 19, 2017, 08:18:27 AM
Cao,
i ja koristim ovakav tip napajanj,ali sa oznakom SP-xxx, nemoj nikako za led rasvetu :) 90% tih napajanja ke kao ku**c, "peglanje" napona im je katastrofa, kad pogledas plocicu videces da nema pola komponenti. Ja sam uzeo ovo napajanje, http://sah.rs/Industrijska%20Napajanja/SP-500.html (http://sah.rs/Industrijska%20Napajanja/SP-500.html) pre 2 godine i nikakvih problema nemam sa njim.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: grebic on January 19, 2017, 05:31:32 PM
http://www.winwin.rs/kuca-i-stan/rasveta/dodatna-oprema-za-led-rasvetu.html

ima ovih za smesne pare...sad kvalitet...ne znam (pijemo)
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 19, 2017, 05:35:27 PM
Dovoljano jak kondenzator i peglanje napona je sasvim zadovoljavajuće. Ipak se ta napajanja koriste za led rasvetu ili u vašem slučaju za punjenje baterija tako da ne treba očekivati karakteristike kao kod laboratorijskih napajanja niti vam je tako nešto potrebno.
U ostalom uglavnom ti punjači rade u nekom rasponu ulaznog napona od-do tako da sami sebi koriguju odnosno peglaju napon po potrebi u zavisnosti koilko im treba....
E sada druga je priča kvaliteta komponenti ugrađenih u njih i samom veku trajanja.
Ako se šuri do skoro granica izdržljivosti napajanja non stop naravno da dugo trajati neće.
Ja imam kući PC napajanje koje je do duše izvađeno, očišćeno, prelemljeno gde treba, ugrađeni kondenzatori i izvađeno iz dell-ovog starog računara. Deklarisano je na 400W a na +12 volti vodu radi na 18A, testirao sam i stabilno je radilo bez problema na punoj snazi. Kvalitetnije PC napajanje zna nekada da bude stabilnija i bolja varijanta od tih led napajanja sumnjivog porekla iz razloga što matičnoj ploči je potreban stabilna napon da bi komponente radili i da ne bi ckrla i bagovala računar.
Ali kvalitet i košta pa tako iole normalno napajanje za PC od 800 ili 700W košta od 80 evropskih novčanica pa na dalje....


Title: Re: Punjaci ...
Post by: n.artur on January 19, 2017, 09:08:20 PM
Ja koliko sam gledao, najvise se koristi HP napajanje za servere od 1200W, apsolutno best bay, ali kod nas se jako tesko nalazi.
http://www.ebay.com/sch/hbdude2k/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Ovde ih vec ima prepravljeni ali ne isporucuju za Srbiju, a cena je povoljna.
Nasao sam od 450W pa cu verovatno poceti od njih.
Jako su lepi pravljeni koferi sa ispravljacima i punjacima.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: tibeteagle on January 20, 2017, 08:44:05 PM
Većina jačih punjača za LiPo pakete rade od 12-18V ili čak od 12-28V. To nije slučajno tako. Sa većim naponom punjači rade efikasnije, pogotovo sa većim pakatima sa više od 3 ćelije.
Napajanja sa izlazom od 24V umesto 12V takođe rade efikasnije za istu snagu (manje se greju), jer se tako jačina struje rada prepolovljava, a znamo da se glavne komponente (FET, MOSFET...) u njemu greju sa drugim stepenom rasta jačine struje koju propuštaju.

Kako treba da izgleda jedan dobar bezbedan punjač fizički i elektronički, može da se vidi šta se nudi za takve potrebe u zadnje vreme recimo ovde:
https://hobbyking.com/en_us/chargers/power-supply.html


Meni se sviđa ovaj izuzetno lep i kvalitetan, koji ima ugrađen 2 ventilatora, sve odlične priključke + USB punjač do 12.5W. Vidi se u opisu da sa 15V ima moć od 300W, dok sa 25V čak 500W. To je poenta većeg napona.
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-500w-100-230v-power-supply-15v-25v-dc-20amp.html

(https://hobbyking.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/565x414/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/legacy/catalog/26575-sub2_1__3.jpg)

(https://hobbyking.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/565x414/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/legacy/catalog/26575-sub1_1__1.jpg)





Baš odgovara za ovaj dual punjač koji radi sa ulazom do 28V. Navodi se da treba da ima veći ulazni napon od 18V za veću snagu.
"Maximum charge power capacity: 300W@input voltage >18V (Per Channel)"
a može da bude do 28V.

https://hobbyking.com/en_us/turnigy-reaktor-2-x-300w-20a-balance-charger.html

(https://hobbyking.com/media/catalog/product/cache/1/image/565x414/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/legacy/catalog/57096.jpg)



Konkluzija.
Jačim punjačima nikako ne odgovaraju napajanja od 12V tipa PC i slično.

 ;namig







Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 21, 2017, 12:01:36 AM
Konkluzija.
Čemu kupovina punjača tolike snage a da nije na 220V?
Ako ti treba nešto za teren onda bre kupiš pretvarač napona za auto od 12 na 220V, utakneš ga i rešio si ceo problem.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: magic on January 21, 2017, 09:22:33 AM
E bolje je bilo dok nisi bio aktivan!

Kolicinu gluposti koju cujem od tebe tesko je svariti!

poz
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 21, 2017, 06:16:28 PM
Kupovati napajanja i prepeglavati milion puta napon zarad fensi efekta stvarno ne vidim poentu.
Isto je kada sam se svađao sa kolegom koji mi je rekao da je u varijanti kada na gasnom kotlu imaš sanitarnu vodu bolje odvrnuti sanitarnu vodu da bude na 60 stepeni, gde sam ga ja pitao a što ti greješ vodu da bi je hladio jer za kupanje i pranje sudova ručno ništa bolje od 38, i odvrnutmo samo toplom vodom... (ko je razumeo ne mora mu se objašnjavati niti nameravam)
Ako nisi znao DA stvarno postoje pretvarači napona sa 12 na 220V za auto google zna mnogo toga pa proguglaj.
Veća je glupost vaš savet pinjenja baterija na 2C

Title: Re: Punjaci ...
Post by: tibeteagle on January 21, 2017, 06:37:48 PM
Quote
Ako ti treba nešto za teren onda bre kupiš pretvarač napona za auto od 12 na 220V, utakneš ga i rešio si ceo problem.
Bre takvu glupost ne treba raditi, a pogotovo ne savetovati drugima.  :sljus  Tako se u 3 nivoa pretvaranja i regulacije usput izgubi više energije od onoga što uđe u LiPo paket. Na svakom nivou se gubi oko 20% energije, pa je to zbirno više od 50%.
Dakle ne treba invertovati struju sa =12V na ~230V za punjače koji imaju u sebi AC-DC pretvarač, koji spušta sa ~220V na =12-24V, jer svaki takav punjač radi direkno i sa strujom niskog napona. Direknim priključenjem punjača na =12-24V je gubitak samo 10-20% u elektronici punjača u zavisnosti od opterećenja punjača.
Ovaj punjač na linku dole od 300W ima u sebi AC-DC pretvarač, a ima i priključak za niskonaponski ulaz. Logično je da je to za terenske uslove predviđeno.
"Input Voltage: 10 ~ 28V DC, 100 ~ 240V AC"
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-reaktor-300w-20a-ac-dc-synchronous-balance-charger-discharger-us-plug.html

Na terenu gde nema mrežne struje, najbolje je koristiti poseban olovni akumulator(e) kao izvor za punjače od 12 ili 24V, a obavezno je ako se planira punjenje većih paketa po ceo dan. Nije dobro oslanjati se na onaj u automobilu, jer lako može da se desi da će se krenuti kući sa guranjem auta. Video sam takav slučaj.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 21, 2017, 08:36:49 PM
Aman bre ljudi ko priča o mešovitim punjačima.
Pominjao sam da uzme čisto AC punjač pa AKO!!!!!! mu treba za teren onda ima pretvarač za kola.....
Nije valjda da ste svi iz Bosne?
Očigledno je da ovde niko ničiji post ne čita nego tera svoju priču.
Odjavljujem se iz diskusije....
Title: Re: Punjaci ...
Post by: magic on January 22, 2017, 09:05:01 AM
Hvala Bogu!
Title: Re: Punjaci ...
Post by: adam on January 22, 2017, 09:38:06 AM
 n.artur   evo po oglasima resenje za tebe, punjac i napajanje odlicni  nista bolje ti ne treba to je sigurno
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,15543.0.html ()-()
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on January 22, 2017, 10:00:15 AM
Hvala Bogu!

Od vas osim bezargumentnog vređanja i etiketiranja ništa drugo očekivao i nisam. Očigledne civilizacijske razlike.
Zatvaram diskusije pa makar me i konjem nazvali...
Title: Re: Punjaci ...
Post by: magic on January 22, 2017, 03:34:53 PM
Najbolje otvori najnoviji nalog npr Janko Markovic da ne provalimo odma da si ti

Title: Re: Punjaci ...
Post by: n.artur on March 26, 2017, 01:24:39 PM
Odluka je pala, u prvi plan su bili iCharger i Graupner Polaron, ali je cena bila ne prihvatljiva,
odlucio sam se za ovu kombinaciju. U kucnim uslovima radi super, kako ce to sve izgledati
na stazi videcemo.


Evo par slika.


Punjac je Raktor 2 X 300w 20A
[attach=1]

Napajanje je serversko HP 460W 38A
[attach=2]

Cela ova situacija me je naterala da se malo pozabavim kablovima,
[attach=3]
[attach=4]

kablove sam napravio da pokriju sve kombinacije, za baterije sa konektorima u varijanti 2S i 4S,
kao i za baterije bez konektora u varijantama 2S i 4S.

Hvala svima na pomoci.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on March 26, 2017, 02:31:41 PM
Imaš rešenje za punjenje paralalno baterija i to 6 komada počevši od 2s pa sve do 6s košta 15-18 evra na HK-u
Džaba si se mućio sa kablovima
Imaš ovu varijantu za 4 baterije do 40A a na eba-u ili aliju imaš i za 6 baterija verovatno ima i za više nisam tražio. Ja imam za 6 i zadovoljan sam. Kod tebe bi i ova dva za 4 bila odlina
https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-safe-40a-parallel-charge-board-for-4-packs-2-6s-xt60.html

I ovu za 1S baterije.

https://hobbyking.com/en_us/micro-paraboard-charge-board-w-micro-jst-jst-ph-connectors.html


Mada ja za 1S baterije više volim redno punjnje više baterija kao jedna 6s nego više  po 1S jer balance kablom puni svaku bateriiju na isti napon dok kod ove sa paralelnim punjenjem 1S  (ovde pričam samo o 1s baterijama) nekada zna da napuni neku bateiju manje neku više.  Jedina prednost tih paralelnih punjača za 1s što može da se puni recimo 2 baterije ili 3 dok kod rednih na 1S mora svih 6 ako je tako napravljen za 6 baterija.
Title: Re: Punjaci ...
Post by: uros2002 on July 25, 2017, 09:20:02 PM
Pozdrav svima,

Imam nekoliko pitanja u vezi baterija.

1 -  Koju bateriju da kupim za Spektrum DX6i stanicu umesto 4kom AA baterija
2 -  Koju bateriju da kupim za stanicu u koju ide 8kom AA baterija
[attach=2]
3 -  I za RC buggy u koji idu 4kom AA baterija kao sa slike
[attach=1]
4 -  Koji punjac mi preporucujete?
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]

Hvala unapred svima
Title: Re: Punjaci ...
Post by: marko.jovanovic on July 25, 2017, 09:24:59 PM
Pitanje je kako su te baterije vezane u tim plastičnim kućištima i koji je krajnji napon.
Za stanicu možeš naći li-jon baterije jer stanica ne troši mnogo struje. Samo je pitanje koji je krajnji napon na tim plastičnim umetcima za 1.5 V baterije.
Isto ti je i kod autića.
Samo treba videti koliko struje vuče motor a to piše na njemu pa prema tome uzeti ili lipo ili opet li jon
punjač onja prvi izgleda su dobri....