rcfly4um

RC MODELI AVIONA - SUS => JET MODELI => Topic started by: bjanko on December 31, 2014, 06:33:44 PM

Title: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: bjanko on December 31, 2014, 06:33:44 PM
(http://i60.tinypic.com/2d9oiex.jpg)
Ja sam jednostavno resio da u Novu  Godinu udjem sa novim projektom nas domaci avion galeb g2 ali jet prop varijanta odnosno sa propelerom i glow motorom .Raspon krila sa tankovima ce biti  oko 1700 mm.Inspirisan sam bio ovim sajtom http://www.jettengineering.com/hall/hall-propjets.html  a zelja mi je oduvek bila Galeb G2 .Motor koji sam nabavio je Magnum XL 75 od 12,40 ccm i mislim da ce biti sasvim dovoljan za ovaj model.Evo za pocetak jedna slicica delovi od topolovog spera 4 mm, odmah sam isekao delove za 2 modela jer mi je u planu ako ovaj model uspe i Jastreb J 21 jer su veoma slicni, evo jedna slika a nastavak sledi  tokom godine dok se malo vreme prolepsa......
Galeb G2 ce biti zelene boje sa JNA oznakama
(http://i61.tinypic.com/x1zk40.jpg)
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: sova on December 31, 2014, 07:14:42 PM
Ako hoces da pravis sa glow motorom zar nije bolja varijanta sa fen glow motorom kao kod mene na G4 mnogo lepse izgleda i mocnije!!! A licno mislim da nije jako velika razlika u ceni fen glow i elisnog glow mortra ispravi me ako gresim!
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on December 31, 2014, 10:29:24 PM
Sova hvala na predlogu slazem se da bi bolje legao motor kao na tvom g4 galebu, ali sada cu se drzati ovog motora dok nesto ne kupim bolje .A mislim i da je za pocetak bolja solucija elisni motor jer ipak je ovo da kazem eksperiment slabo ima dostupnih planova, da kazem da ce to biti neka moja konstrukcija .Hvala u svako slucaju  ()-()
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on December 31, 2014, 11:23:43 PM
Jedino ako moze neko da mi pomogne gde moze da se kupi rezonantni auspuh za motor Magnum XL 75 od 12,40 ccm mmmm
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on January 07, 2015, 11:56:55 AM
(http://i58.tinypic.com/25pio8o.jpg)

Limenke od piva se pokazale idealne za tankove na krajevima krila malo ih treba srediti na potrebne dimenzije, veoma jake i lagane aluminijum.Mislio sam i retrakte da ugradim.Moze li mi neko dati savet u vezi ovih sa Hobija da li vrede nesto http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28976__Servoless_Retract_with_Metal_Trunion_44mm_x_41mm_Mount_2pcs_.html
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: firebird on January 07, 2015, 12:29:59 PM
Ahahaaa....svaka cast za idejno resenje za tankove.....samo nemoj posle da avion leti ko pijan  (pijanoo)
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: tibeteagle on January 07, 2015, 02:33:44 PM
Quote
Jedino ako moze neko da mi pomogne gde moze da se kupi rezonantni auspuh za motor Magnum XL 75 od 12,40 ccm mmmm
Nemoj da stavljaš takav dugačak, jer kvari izgled modela, znatno ga otežava napred a gde je najnepoželjnije, uvek ima problema sa priključkom na cilindar. On svakako radi samo na velikim obrtajima i daje dodatnu snagu samo na punom gasu a ne više od 5-10%. Dakle bolje da se uzme malo jače gorivo, sa većim procentom nitrometana, i ostati na farbičkom auspuhu.

Quote
Mislio sam i retrakte da ugradim.
Ako si se već odlučio za jednostavnije rešenje motor na nosu, a što je veoma praktično, bez obzira što kvari izgled, nemoj ni mehanizam za uvlačanje da stavljaš. Bolje fiksne i jače za naše livade. Ako već planiraš dva modela, posle iskustva sa prvim mogu se upotrebiti komlikovanija i skuplja rešenja za to. Ovaj avion će odlično da leti i sa otvorenim točkovima.
Za visinu stajnog trapa treba uzeti u obzir veličinu elise, odonsno udaljenost kraja od tla. Možda će trebati duži trapovi od originala, naravno proporcionalno gledano, da elisa ne bi previše morala da šiša travu u rulanju i startu ,ako nema asfaltne piste. Ni to neće puno kvariti u izgledu modela. Mnogi modeli sa sajta inspiracije su sa fiksnim trapovima.

Bilo bi dobro da prečnik krajnjih tankova, kao bivši rezervoari za pivo ne budu prevelikog prečnika. Bolje je ako su manji nego veći. Još bolje bi bilo da je na lako skidanje, pa da se može leteti i bez njih na početku, dok se ne utrimuje.

Ima još nešto jako važno, što dobro treba izračunati pre pravljenja trupa. Nos trupa kod Galeba 2 je mnogo više udaljen od krila, odnosno mesta očekivane sile uzgona i težišne tačke, od onih aviona sa motorom na nosu. Sa montiranjem motora na nos može da se desi da bode jako nosat. Zato sve unutrašnje delove u trupu treba tako raspodeliti, da se to kompenzuje što više sa njima, a ne sa dodavanjem suvišnog balans tereta na rep. Rezervoar treba da je što bliže težištu u trupu, a ne prema nosu. Servoi za repne površine slobodno mogu ići skroz na rep spolja. Tako će i balans i rad servoa biti bolji.
Motor tako treba ugraditi da vrh spinera bude na vrhu zamišljenog nosa trupa i nikako ne više napred.
Naravno sve neka odluči proračun.

Realan je projekat. Samo napred.
 ;namig
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on January 07, 2015, 05:07:12 PM
Hvala Firebird i Tibetigl na podrsci poslusacu vas savet u vezi trapa da bude fiksni a i jeftinija je opcija.A i motor neka ostane sa fabrickim auspuhom.Ima tu jos dosta rada a bice verovatno i dosta izmena, imam dosta toga kupio sam sto sam planirao da ugradjujem u model jos malo vremena treba i ova zima da prodje da mogu u radionicu da odem da to privedem kraju.Mene je isto odusevio ovaj Galeb G2 na elektro pogon po meni izuzetan model, a nadam se da ce i moj da leti ovako

https://www.youtube.com/watch?v=HXTJ2qkZzSk
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: tibeteagle on January 08, 2015, 02:54:56 PM
Treća mogućnost za pogon je da se stavi BL motor na nos sa elisom umesto klipnog motora ili EDF motora u trup. Sa akumulatorom u trupu se može lako balansirati. Ovo rešenje je efikasnije od EDF, odnosno poletao bi brže i leteo duže, jer  tubinski pogon daje slabiji statički potosak nego elisni i troši više za istu snagu. Prednosti nad klipnim bi bio da ništa ne viri iz trupa osim elise, nema vibracija pa je dovoljan slabiji nosač motora, nema prljanja i čišćenja modela i nema nikakvog postupka paljenja. Delovi bi bili standardni za BL pogon i ima ih u velikom izboru. Posotjeći navedeni glow motor bi se mogao upotrebiti u nekom drugom projektu, gde je i u originalnom avionu klipni motor, zameniti ili unovčiti.
Vredi još raznisliti. Jednom meri, dva put' seci. Jel tako?  mmmm
 ;namig
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on January 08, 2015, 06:05:04 PM
Da naravno i elektro varijanta nije losa treba i o tome razmisliti hvala na predlogu mmmm
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 07, 2015, 06:11:08 PM
(http://i58.tinypic.com/14l5uzq.jpg)
(http://i60.tinypic.com/15nlrhg.jpg)

Mislim da ce 95% biti galeb na elektro pogon jer ovo je steta da bude glow.Veoma lagan za sada jer sam sva rebra radio od balze 6mm osim prvog rebra koje je od topolovog spera 4mm.Jos sam planirao da mesto gde se kaci krilo bude sper od 2mm.Resio sam da model bude sto laksi, iako je ceo skoro od balze konstrukcija deluje veoma jaka.bice jos ojacanja na vitalnim mestima sa sperom od topole.Zadovoljan sam kako rad na galebu g2 ide ali me brine samo koji motor izabrati.Mislio sam u pocetku odabrati Magnum od 12,4 ccm ali je definitivno pretezak za ovaj model, pa sam mislio super tigre od 6,5 ccm glow ali opet se plasim da nije slab.Mislim da bi mu cucnuo neki elektro motor jaci ali ako me moze neko uputiti sa vise iskustva koji motor izabrati da nije mnogo tezak ali da ide na recimo 4 s .Koji motor odabrati da li neki Sk serije ili neki Ntm kakva su vasa iskustva.Svaka sugestija je dobro dosla  ()-()
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 07, 2015, 06:22:43 PM
Zaboravio sam reci da ce galeb g2 biti raspon oko 160 cm i po mojoj proceni oko 3 kg tezak
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: tibeteagle on February 07, 2015, 08:55:39 PM
Drago mi je da je razmišljanje krenulo u elektro smeru. Evo moje preporuke za minimalno dovoljan setap od mene, ako sam već bio nagovarač.  ;namig
Recimo:
Turnigy Aerodrive SK3 - 4240-740kv  200g
Elisa maksimum APC E 12x6"               30g
ESC 60A                                               60g
LiPo 3000-3300 min.35C, 5S       450-500g
----------------------------------------------
Ukopna težina setapa je oko             790g

Mora se koristiti najmanje 5S LiPo kod ovolikih motora, da bi se najbolje izvukla snaga iz motora sa potrebnom brzinom za model. Evo šta će moći sa elisom APC E 12x6"
Statički postisak je maks. 3600g
Potrošnja struje je maks.  49.5A (50A je maks. za ovaj motor do 60s)
Maksimum ulazne snage od 820W motora sa ovom elismo je izvučena, čak i malo prelazi, što nije strašno.
Procenjeno letno vreme je oko 8 minuta. Ovo jako zavisi od stila letenja i ne može da bude znatno više sa navedenim LiPo zbog karaktera aviona.

Podaci su iz www ecalc ch onlajn kalkulatora i informativnog su karaktera. Za prvo odmeravanje mogućnosti je dovoljno. Prilikom gradnje treba ostaviti mesta za motor od maks. 50mm prečnika. Sve druge mere i uslove hlađenja vezane za mesto montiranja ovakvih motora treba uzeti u obzir. Ako težina praznog modela ne bude veća od 2200g, onda će ovaj setap biti dovoljan za normalno letenje, bez krajnje velikih brzina.




Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 07, 2015, 10:08:39 PM
Hvala puno T.E. uvek brzi i spremni da pomognete ()-()
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 07, 2015, 10:23:28 PM
Jedan nastup Galeba G2 u Austriji na aeromitingu

https://www.youtube.com/watch?v=LrRqNrknaVw
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 08, 2015, 11:35:37 AM
Da li postoji neki nastavak za Esc jer bi baterija trebalo da bude poprilicno udaljena od motora oko 50 cm.
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: adam on February 08, 2015, 11:43:19 AM
e to ti je problem imaces gubitke na toj duzini kabla i to velike!!!  nikako nemoj tako postaviti opremu!
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 09, 2015, 07:11:47 AM
Da razumeo sam, ali motor ima do 10 cm kablica pa esc jedno 30 cm i baterija oko 10 cm kablica mislim da je to to verovatno mi nece ni trebati vise
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: miša2002 on February 09, 2015, 02:10:15 PM
Ako dođeš u situaciju da si baš "kratak", produži od ESC-a do motora i obavezno koristi žicu, bar malo većeg preseka, od žice na ESC-u. Do 10cm može i isti presek, ali ni u kom slučaju, manji !

Ako se ne varam, planirao si da koristiš motor i elisu i da ih staviš napred.
Pošto slabo baratam sa stručnim avio "termitima", ja ću ovako:
Zbog promene načina, a i vrste pogona, doći će do promene mnogih parametara i osobina.
Prelaziš sa potiskivanja tj guranja, na vučenje tj povlačenje. Ovim se drastično menja položaj CG-a.
Veza motora i korena krila, mora biti mnogo jača. S obzirom da je ovo model kome treba i malo veća brzina i s obzirom na planiranu težinu, a uzevši u obzir i način pogona, mislim da će ti trebati malo jači motor od 4250, jer si postavio uslov da bude 4S baterija !
Ako motor postaviš u osu, pitanje je da li su uglovi krila i vertikalca OK za ovakav pogon?
Po meni, ovde se ne radi o tome da li će poleteti i leteti, već kako će to biti ?
Ako grešim, neka me isprave, ali samo oni koji imaju konkretnog iskustva s ovim!
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 09, 2015, 06:11:42 PM
Miso dobro pitanje u vezi pogona za ovaj model jer je motor dosta napred u odnosu na krilo .Jedno je sigurno sto jaci motor to bolje .Ovaj galeb slovenacki nasao sam podatke razmah krila 1120,masa spremnog za let 950 gr,Esc 55 AMP,motor 300w, elisa 7x5.To su podaci sa slovenackog foruma.Miso koji po tebi motor bi legao Galebu ()-() ()-()
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: miša2002 on February 09, 2015, 11:20:41 PM
Malo je velika razlika između 1.120 i 1.700mm, tako da taj setup teško da možeš uzeti kao neki reper ili već.
Mnogo je sužena mogućnost odabira, nekog, adekvatnog motora iz SK ili NTM serije, pa još da je na 4S.
Ovo je jedini izbor, koji bi mogao da zadovolji postavljene uslove:
http://www.hobbyking.com/store/__18124__Turnigy_Aerodrive_SK3_5045_660kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Sa 4S bi trebalo da se "izgura" oko 900W.
Početna elisa APC-E (original) 14x8. Tek po merenju se može definisati, da li je ona prava...
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 10, 2015, 07:25:49 PM
Hvala Miso treba jos sacekati oko odabira motora da se vidi konacna masa modela
Pozdrav ()-()
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: coka on February 11, 2015, 01:19:38 AM
 Pozdrav i sve pohvale na zapocetom projektu.

 Imao sam prilike da letim nekoliko jet prop modela i iskustva su mi veoma interesantna.

  Ne bih da zapocinjem 3. svetski rat i iako se cela tema vec zahuktala sa varijantom elektro pogona, da se osvrnem malo na izvornu ideju glow pogona.
 Kao prvo, nisam bas shvatio koliki model se na kraju pravi, 1400 ili 1700mm razmaha.

 Elektro pogon bi u svakom slucaju bio elegantnija varijanta, mozda cak i pouzdanija, ali posto vec imas nedoumica oko velicine, mase, polozaja komponenti, kao i oko odabira samog motora,  hajde da vidimo sta bi ponudio glow pogon  a sta elektro.
 Ako se odlucis za elektro pogon, pa iz nekog razloga odstupis od pretpostavljenih parametara mase i velicine....eventualna promena samih komponenti ce iziskivati zamenu motora, elise i kao najgore varijante, baterije.

 Ako na primer zapocnes testove sa 4s baterijom i ne zadovolji te snaga koju imas, pa nakon variranja elisa i dalje ne dobijes to sto te interesuje, verovatno ces zagristi u zamenu motora. Nakon toga,  ako  sve to ne bude dovoljno, preci ces na baterije sa vecim naponom.
 Za neko hobi-sportsko letenje, trebalo bi da nabavis 3 ili 4 baterije minimum.
 Zamena celog setapa kosta poprilicno.
 Ako se odlucis za glow varijantu, ne mozes puno komponenti varirati.
Elisa u odredjenom dijapazonu i to je to.
 Sa druge strane i da zapocnes sa motorom od 7.5 ccm, pa da kasnije ugradis 12ccm, cena novog motora je tek nesto veca od cene jedne baterije.
  Postoji jeftina i dobra opcija pogona, ASP 8.5ccm.
 Motor je neverovatno snazan i pouzdan, a kosta svega nesto vise od 50e.
 sa elisama 10x7, 10x8 ili 11x7 moze se poprilicno toga probati, ali ono sto je sigurno je da ces u svakom slucaju imati bar 30-ak N potiska, a vrlo verovatno blize 40-ak.
 Avionce razmaha oko 1400-1500mm, mase do 3kg, letelo bi sasvim solidno.
 Ne bih ti savetovao nikakve rezonatore ili retrakte...ovo je ipak samo prototip.
 Ako se ipak odlucis za elektro pogon, sacekaj makar da zavrsis kompletan zmaj (airframe), pa da tek onda osetis masu i gabarite.
 Nabavku opreme tek tada izvedi.
 Svi kalkulatori koji se pominju dobri su samo onoliko koliko tacno uneses parametre, koje ti za sada nemas, ili da budem tacniji, ne mozes dovoljno tacno da pretpostavis.
 
 Dva modela koja sam imao prilike da letim, a ovog su tipa, su Raptor od H9 i Double Eagle.

 Raptor sasvim solidno leti ali mu fali malo snage u fabrickoj varijanti.
 Masu i velicinu mozes proveriti na sajtu Horizon Hobby-ja.

 Double Eagle je model koji smo moj otac i ja napravili pre vise decenija, po planu iz RCM-a.
 Imao je oko 1400mm razmaha i bio je sportska varijanta F 15-ice.
 Imao je masu od 2400 gr i za pogon sam imao Webru 40 speed.
 Leteo je kao metak dok nisam upao u pljostimicni kovit iz koga nije bilo vadjenja.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/DoubleEagle-1_zpsde2d2d1f.png) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/DoubleEagle-1_zpsde2d2d1f.png.html)
 

 
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 11, 2015, 07:31:30 AM
Hvala Coko na sugestijama u vezi pogona jer ste vi citajuci forum imali dosta iskustva sa jet prop modelima.Drago mi je sto se se ukljucili u pricu.Licno ja vise volim glow modele aiko je bilo dosta polemike na forumu sta je bolje ali mislim da bi za G2 vise legao glow pogon i zbog zvuka i sto mi je to jeftinija opcija trenutno.Elektro pogon nije losa opcija treba jos razmisliti i videti koliko ce model biti tezak pa onda odluciti.Ja imam jedan Super Tigre G40 ali kinez http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=400 mozda bi i on zavrsio posao .Motor je nov i ima karike nije ABC a  po ovim specifikacijama moze da nosi model do 5 kg.Imam i Magnum XL75 od 12,40 ccm ali dosta je tezak.Najbolja opcija bi bila G51 Super Tigre on je od 8,5 ccm tu ne bi bilo nikakvih problema po meni.Treba sacekati da se model zavrsi pa videti sta i kako.U svakom slucaju iskustva iskusnijih su dobrodosla

Pozdrav Bratislav iz Grocke
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: miša2002 on February 11, 2015, 07:55:50 AM
Evo jednog korisnog linka o karakteristikama nekih SUS motora. Podatci su na osnovu konkretnih merenja, a ne neki kalkulatori ili već:
http://sceptreflight.net/Model%20Engine%20Tests/Webra%2040%20RC.html
Ovaj link sam dao i ovde:
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,9968.msg97492.html#msg97492

@coka
Poslušao si pogrešan savet za elektro setup i naravno, nisi zadovoljan rezultatom. Da sad ne davimo s tim, seti se šta sam ti rekao za taj izbor...
Neko ko se decenijama bakće SUS pogonom, prelaz na elektro ili prihvati ili ne, što zavisi od mnogo toga...

Motor, koji sam mu predložio je na osnovu uslova koje je on postavio i date planirane težine modela. S obzirom da model, u većini slučajeva, bude teži od planiranog, ja sam uzeo u obzir 1.000gr više tj da ostvareni potisak bude 4,5gr/W !
Sa predloženom elisom APC E 14x8, bez problema model od 3,5kg ide 1:1 (težina:potisak)...
Ovo nije rezultat nekih kalkulatora, već nekog mog j.benog znanja i iskustva i konkretno merenih vrednosti iz tabele u koju sam uneo i još uvek, unosim konkretna merenja, što mojih što drugih...

Da ne bude zabune, ovim ne predlažem ni jednu vrstu pogona, to će sam odlučiti u zavisnosti šta mu bude dostupnije!
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 15, 2015, 08:34:47 AM
(http://i57.tinypic.com/2prfxoi.jpg)
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 15, 2015, 08:43:34 AM
Galeb sa krilom, a uskoro treba da stigne i kabina najverovatnije u cetvrtak.Horizontalac uradjen, a sto se tice motora razmisljam o ovom motoru http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8490__Turnigy_4258_Brushless_Motor_800kv.html
Definitivno sam odlucio za elektro pogon za ovaj projekt eksperimentalni cini mi se bolja solucija
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 15, 2015, 08:55:13 AM
Ovaj setap izgleda zanimljiv koji se ugradjuje u Ampmastera http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,5594.240.html
Dimenzije su skoro iste 1650 mm a verovatno i tezina oko 3 kg
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: drjack on February 15, 2015, 11:01:50 PM
Pomenuti Ampmaster još nije poleteo, ali  taj motor sam ugradio jer sam ga imao. Isti takav sam već  probao  u Citabriji, koja je oko 3,5 kg ukupne težine i raspona 1,76m.  U letu je imala veliku rezervu snage, tj mogao je i slabiji motor.  Sa 3kg. težine imaćeš još veću  rezervu snage. Napomena: ja sam koristio jednu 6S  ili dve  3S baterije.
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 21, 2015, 07:36:34 AM
Hvala Drjack na info za motor ocigledno da je to jak motor i da je dobra NTM serija motora
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on February 21, 2015, 07:46:06 AM
(http://i59.tinypic.com/2yzda88.jpg)
(http://i58.tinypic.com/ruvblu.jpg)

Tankovi dobijaju oblik, vrh i zadnji deo sam uradio od stirodura
(http://i61.tinypic.com/294pjt2.jpg)
(http://i60.tinypic.com/et7gux.jpg)
Stigla i kabina na kojoj ima jos rada, a stigao i pilot koji nestrpljivo ceka svoj galeb da se zavrsi :big smile
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: Dulence on February 21, 2015, 09:04:06 AM
Dobro ti ovo sa limenkama  ;namig
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: tibeteagle on February 28, 2015, 07:17:22 PM
Bjanko, hvala ti na poverenju da si se meni obratio u pismu sa tako važnim pitanjem kao težište tvog složenog modela i dozvoli da ovde odgovorim u duhu otvorenosti foruma, da i drugi imaju koristi od njega.  ;namig
Neću konkretno da kažem ništa za ovaj model, ali ću pokazati pravilan put kako se uz pomoć malo teorije može naći težište svemu, pa da se to kasnije može upotrebiti u svim projektima. Treba će i malo mašte i predznanja geometrije i matematike na niskom nivou za razumevanje, pošto su pojmovi okom nevidljivi, a ipak tako važmi.

Quote
Znate o cemu se radi pa sam hteo da vas pitam video sam da imaju neki programi za izracunavanje tezista modela,
da li se mogu osloniti na njih i recimo da stavim CG onaj koji mi progran preporucuje?
Ne pomaže ni jedan program, ako nema crtanog projekta ili se ne poznaju unapred krajnje težine i položaji važnih komponenti aviona, pogotovo oni udaljeniji od centra kao recimo repni delovi. A ako bi se znali, onda već nije ni potrebno više od papira, olovke i džepnog kalkulatora, jer je računica dosta jednostavna.

Ravnoteža, o njegovo veličanstvo.
Pre nego što se išta sagradi, a pogotovo leteće telo, nije na odmet prvo razumeti važne pojmove oko fizike tela, a kakva je i težišna tačka. Ako se već poznaje pojam vektora sile, lako će se razumeti i momenat sile koji on stvara sa krakom, a koji je ključni pojam koji želim da naglasim. Evo nešto jednoatavno kao pomoć:
https://svejefizika.wordpress.com/video-7/telo-u-ravnotezi/

Definicija ravnoteže
Telo je u ravnoteži ako su momenti sila koje deluju na telo jednaki

Težišnu tačku avio modela treba tako zamisliti da ako se avion obesi vezano za tu tačku,  on traba da stoji statički mirno i svim položajima. Onda je prednji deo u ravnoteži sa zadnjim. To još ne znači da su i iste težine. Tačnije, svaki deo tela aviona sa njegovim sadržajem u prednjem delu od tačke težišta treba da je u ravnotežen sa zadnjima i to sa vrednostima momenta sila. Moment sile jednog tela daje njegov gravitacioni vektor sa umnoškom njegovog kraka, odnosno udaljenosti od tačke računanja, u našem slučaju težišne tačke. Uslov je da krak i vektor zatvaraju pravi ugao. Ako toga nema, onda se uzima samo komponenta sile koja je okomita sa krakom. Zbog malih uglova odstupanja, ova teorija može da se zanemari u našem slučaju.
Svaka dobijena pojedinačna vrednost momenta se jednostavno sabere sa leve strane.  Sa desne strene takođe, ali sa suprotnim predznakom. Ako njihov zbir daje vrednost nula, onda možemo da govorimo o zadovoljenom uslovu statičke ravnoteže.
Ovo je pravi odgovor kako može težinski lakša zadnjca trupa biti uravnotežena sa težom prednjicom.

Gde treba da je tačka težišta aviona?
Na vertikalnoj osi sa silom uzgona. To je osnovni uslov da bi svaki avion stabilno leteo.
Te dve okom nevidljive sile su teoretski na istom vertikalnom pravcu, istih su intenziteta ali suprotnih smerova u krstarećem letu. Sila uzgona je odrećena sa geometrijom vertikalne projekcije oba krila i oblikom preseka krila, a što nazivamo aero profilom. Za nalaženje mesta sile uzgona za krila sa složenom geometrijom takođe postoje onlajn kalkulatori. Ni ovde nije na odmet znati zašto je to baš tako, ali je to već neka druga tema.

Quote
Ja sam ovaj model radio da kazem bez ikakvog plana
Ako se radi bez crtanog plana, težište konstrukcije će se moći naći samo na kraju izrade tela modela. Dovesti gotovu konstrukciju model i željenu ravnotežu sa pogonskim i RC delovima je već mnogo složenije i teže, a ponekad se mora dodati i suvišan teret napred ili nazad, što povećeva težinu i kvari letne osobine.

Svaki projekat mora imati barem skicu za pronalaženje tačke težišta unapred. Nije važno na milimetar precizno, ali je jako važno odretiti približno, zbog položaja važnih teških delova u modelu koji imaju najveći uticaj na položaj težišta. Čak i ako postoji dobar 2D plan, nije lako izračunati težinu delova zbog nehomogenosti složenih konstrukcija aviona. Danas je to moguće precizno izračunati samo ako se crta u nekom pametnijem 3D CAD programu, gde se pored geometrijskih veličina delova, mogu zadati i specifične težine materijala gradnje.

Unapred izračunati položaj delova nam pomaže u pripremi njegovog mesta postavljanja i fiksiranja u modelu.
Treba misliti i na lako stavljanje i vađenje delova kao recimo akumulator, pa tamo treba projektovati vratanca i komotan pristup.
Nije na odmet misliti i na mogućnost pomeranja akumulatora napred nazad, da bi se sa njim mogao podešavati težište modela, a što je svakako teško precizno izračunati unapred. Sa rupama na rebrima na sredini bi se ta mogućnost pomeranja i ostvarila, umesto sadašnjeg stanja kod ovog konkretnog modela.  mmmm

Rezime važnosti gore naglašenog.
Ko neće da ga boli glava od crtanja i računanja unapred, bole će ga kasnije sa džepom zajedno. Čovek može da oprosti greške, ali tehnika ne oprašta nikome i neprestano traži poštovanje ako se želi uspešno izaći na kraj sa njim. Može se, ali je potrebno mnogo više predznanja od onoga što mislimo da imamo. Svaka mala greška na kraju se jako skupo plača u ovom hobiju. Ovaj hobi je jako složen ali se ovde može i mora stalno učiti strpljenje, znanje, veštine i poštovanje prema sebi, drugima i prirodi koja nas okružuje. Svako omalovažavanje i olako shvatanje tehnike je najveći greh u ovom lepom hobiju.
 ;namig
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: Daki on February 28, 2015, 07:25:56 PM
T.E. svaka cast, jedan od najkorisnijih postova u poslednie vreme.
Bjanko, sve sto sam napisao kod Marabua vazi i za ovaj projekat. Nadam se da cu preko leta naci vrenena za mog i dedinog jet-propa A7 Corsair II, mozda ce ova kategorija modela ponovo zaziveti u nasem modelarstvu.
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on June 28, 2015, 12:31:04 PM
Malo se radilo na G2 ali vrlo malo, stavio sam poprecne letvice i poceo da plankiram prednji deo sa balzom 2 mm.Sada konstrukcija deluje bas jaka .Do sada je trup tezak sa kabinom 450 gr.Spemio sam i novo krilo ono krilo je bilo od drugog modela pa sam pokusavao da ga upasujem ali nije to to.Rebra su iscrtana i bice od balze 3 mm kao i kombinacija sper 4 mm  6 rebara.

Za sada toliko
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on June 28, 2015, 02:56:47 PM
Nista bez eksera to su neki mali ekseri cetvrtasti su bas su idealni za ove stvari sluze kao klinovi i balza ostaje na mestu pogotovu kad su krivine kad je obla povrsina.
Vec polako lici na nesto  :jaki:
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on June 28, 2015, 03:24:29 PM
 :_D (<--)
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on June 28, 2015, 04:29:54 PM
 :mhm
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: Daky on June 28, 2015, 05:00:58 PM
Fascinantno, bice ovo cika Bjanko opasan model, precizno sve i kvalitetno odradjeno, jedva cekam kraj modela kad ce biti spreman za poletanje, deluje mnogo pimamljivo i uzbudljivo!  (<--) (pijemo)
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on July 03, 2015, 05:30:03 PM
Malo sam smirglao danas g2 i mogu reci da sam prezadovoljan kako je do sada uradjen , konstrukcija je jaka stvarno a veoma lagana, jedina mana sto radovi zbog nedostaka vremena sporo idu ali moram reci da nije lako praviti G2, dosta oblina dosta delova a svaki deo rucno se radi ali ce se zavrsiti.Posto menjam krilo koje ce biti iz jednog dela odlucio sam i tankove da uradim od drveta hocu da budu sto laksi, ovi tankovi sto sam poceo od limenki ipak imaju tezinu malo stirodur malo git nakupi se to

Pozdrav svim modelarima
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on July 23, 2015, 09:35:00 AM
krilo g2
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on July 27, 2015, 07:09:08 AM
krilo g2
Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on October 12, 2015, 07:31:13 AM
Nije g2 zaboravljen malo se radilo.Merio sam ima 750 grama, trudici se da ne predje 2 kg prazan




Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: mirce on October 12, 2015, 06:54:09 PM
Lepo Bjanko lepo...

Jedino, koliko ja znam, ovo je deo Foruma za modele sa jet pogonom, a ne za modele koji su sa SUS motorom i propelerom.
Po toj logici, svaki stiroporac koji je napravljen na osnovi F15, 16, 18 ili nekog jet aviona, može da se postuje ovde...

Nadam se da će moderatori prebaciti temu gde pripada, jer ovakvih topika ima još tako da možda to stvara zabunu

Pozdrav

 (pijemo)

Title: Re: Soko Galeb G2 jet prop model
Post by: bjanko on October 13, 2015, 07:24:39 AM
Molim moderatore da prebace ovaj topic gde oni misle da treba a takodje i Mig 21 topic ispod da prebace gde oni misle da treba da nebi zbunjivao ostale modelare.
Hvala
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: bjanko on July 24, 2016, 12:40:47 PM
Malo sam se igrao oko kabine i resih da konstrukciju aviona prilagodima avionu J21 Jastrebu cini mi se da je konstrukcija ista osim kabine tu ima malih izmena.Ja odlucih da zapoceti G2 preusmerim na J21 jastreb jer koliko sam video na svim prostorima bivse juge nije bio nijedan Jastreb.Ako zazivi kod mene bio bi to prvi jastreb rc na ovim prostorima sto bi mi bilo posebno zadovoljstvo.Koliko ja znam bio je i Orao od striopora , G2,G4  ali nisam video Jatreba.Zanimljiva mi je kolor sema iz stare jugoslavije akro grupe letece zvezde.Nekako slucajno imam i foliju u ovim bojama sve boje imam osim crvene koju cu da porucim.Mislim da ce biti interesantan model.Nadam se da ce biti zavrsen do sledece godine slabo se ima vremena a ako ne poleti bar ce biti lepa maketa
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: mirce on July 24, 2016, 11:54:20 PM
Martin već uveliko crta Jastreba, jer je naša ideja da napravimo i taj model. Inače G2 i J 21 se razlikuju najviše u prednjem delu trupa...

http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/Galeb%20G2/Jastreb_zpsjmvjwlp6.jpg

http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/Galeb%20G2/galeb_zpsmw3bgmoi.jpg

 (pijemo)
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: bjanko on July 27, 2016, 07:03:38 AM
Sada sam tankove na krajevima krila uradio od stiropora i plankirao balzom od 1,5 mm.Razlika je ogromna lagani su kao pero.Ko zna mozda nekad i poleti ovo moje cudo iz sobe :jaki:
Najvise mi oduze vreme ovo zadebljanje krila koje ima u korenu ali resice se  :jaki:
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: Dakyle on July 27, 2016, 10:09:43 AM
Nije RC ali svaka cast

http://www.krilapetrovgrada.org.rs/forum/index.php?topic=1439.0
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: bjanko on July 27, 2016, 05:08:38 PM
To je ta kolor sema bas lep model
Title: Re: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL
Post by: bjanko on November 26, 2023, 01:30:50 PM
Nema odustajanja  (work)