rcfly4um

RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: MAVERICK on October 07, 2014, 07:46:59 PM

Title: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 07, 2014, 07:46:59 PM
Imam jedrilicu Zephyr v-70 i trebam da joj zalepim za rep elevatore. Sa kojim lepkom je najbolje da to zalepim?

(http://rmd.home.xs4all.nl/RC/Zephyr_V70/20121106_133632.jpg)

Imam bison expoxy 5min ali ne znam dal je on pravo resenje. Inace nisam nikada lepio ni jedan model niti sastavljao, toliko od mog isksutva :)
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: rajker on October 07, 2014, 08:08:29 PM
Ja dosad sve sto sam lepio da bude pouzdan----lepio sa   (pogledaj sliku) ali pazi jer ako stim zalepis sta god trebao posle odvojiti,neces moci sigurno.  ;namig

Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 07, 2014, 08:55:00 PM
Ja sam danas za 350 din kupio ovaj lepak:
(http://eshop2.ivl.cz/obrazky_zbozi/bis-epoxy-repair.jpg)
Sta mogu sa time da lepim?
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: Vaci on October 07, 2014, 10:10:16 PM
I Bison i Saratoga su dobri, samo su bas skupi, bar za Saratogu znam jer je cesce kupujem. Ne znam konkretno za EPO, ali sve ostalo lepi super. Bison u koji ima vreme rada sat i po i vreme ocvrscvanja 24h ima fenomenalnu snagu. Ali posto ti lepis penu a ne celik, rekao bih da bilo koji lepak moze, bez obzira na snagu, samo da lepi plasticne materijale. Ja sam sa 5min epoksijem sa hobby kinga lepio plastiku na nekom EPO modelu. Plastika se opet odvojila pri udarcu, ali je otkinula EPO sa sobom...
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 08, 2014, 01:18:40 AM
Meni nezgodno sa ovim lepkom da lepim zato sto je kao plastelin, ne umem da razmesim lepo i ne znam koliko da nanosim. A smrdi kao na najgoru povracku
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: banbo on October 08, 2014, 03:19:02 AM
Pa pazi Epoxy Repair je smesa slicna gitu za popravke ostecenja, popunjavanje udubljenja i slicne popravke(repairs)a nije klasican lepak.

http://www.eurokolor.rs/upload/Brand/Document/2013-10/KATALOG_BIZON_Novi_26_09_2012.pdf (http://www.eurokolor.rs/upload/Brand/Document/2013-10/KATALOG_BIZON_Novi_26_09_2012.pdf)
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 08, 2014, 03:27:34 AM
Da ima logike, znaci meni treba za ovo smesa kao klasican lepak? A ne da vajam gline i plasteline kao ovaj bison repair sto sam kupio? :D
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: nedbojsa on October 08, 2014, 08:02:16 AM
Težak je epoxy, a nije neophodan za to što tebi treba. Kupi super lepak neki kvalitetniji po mogućstvu u bočici (zbog količine) obavezno probaj na nekom delu koji se ne vidi, tj kani kap i vidi da ne nagriza penu. Ako ne nagriza lepi njime.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: zbabic on October 08, 2014, 08:22:52 AM
Da li i gde moze da se nabavi PU MAX?
Eventualno neki drugi lepak, slicnih karakteristika, kao recimo: ne razlaganje stiropora ili stirodura, brzo vezivanje, cvrst spoj, blago expandiranje.
5 min epoxy su dobri, lepo rade, cena je mozda malo problem, ali nije strasno. Obavezno rukavice koristiti u radu sa njima.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: dusan.milenkovic on October 08, 2014, 09:04:44 AM
Loctite plavo crni, za gumu. U gelu je pa se lepo nanosi, ne nagriza stiropor i odlicno lepi.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: pnedic on October 08, 2014, 09:44:51 AM
Ukoliko nije plastika u pitanju, budi jako oprezan sa superlepkom. Superlepak nagriza penu.
Ja sam svoj elevator lepio sa Bizon Epoxy-jem ali PLAVIM (on nije 5-to minutni vec 24h) - dvokomponentni. Kao ova slika koju je rajker postovao - samo plavi. Kosta oko 600+ din. Vredi svaku paru, veruj mi. I dugo traje.
Kao prvo, probao sam na malom parcetu materijala da li ce da ga nagriza, i nije.
Kao drugo, ne bih ti preporucnio 5-to minutni zbog brzine stezanja. Imas jako malo vremena da "nastelujes" vertikalac (ustvari ovde V rep). Ukoliko ga pogresno podesis, nastaje problem  (yay). Isto vazi i za superlepak. Ovaj plavi ti daje dovoljno vremena da natenane podesis V "vertikalac".

Ukoliko je penasti materijal u pitanju, skini pokrivnu foliju sa povrsina koje treba da se lepe jedna na drugu.

Ovo sto pricam je znanje koje su mi preneli iskusniji modelari.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: zbabic on October 08, 2014, 11:14:10 AM
@dusan.milenkovic
hajd postavi fotku od Loctite- a
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: dusan.milenkovic on October 08, 2014, 11:26:21 AM
(http://i2.n-img.net.br/images/products/gg/cola-instantanea-universal-loctite-super-bonder-power-flex-gel-3g---1-unidade_5856450_1640857.jpg)
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: dusan.milenkovic on October 08, 2014, 02:06:33 PM
Da.... da ne zaboravim... sa ovim lepkom NEMAS mnogo vremena.... moras maltene iz prve da postavis sve kako treba jer steze posle 15-tak sekundi....
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: pnedic on October 08, 2014, 03:28:45 PM
Da.... da ne zaboravim... sa ovim lepkom NEMAS mnogo vremena.... moras maltene iz prve da postavis sve kako treba jer steze posle 15-tak sekundi....

Da li ovo cudo moze da lepi penaste materijale ? Tj, da li izjeda ?
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: dusan.milenkovic on October 08, 2014, 03:41:49 PM
Ovaj u gelu znam da nece. Krpio njime micro mustang i hobbyzone cesnu. Tecni je los za penu jer se previse razlije. Svakako savetujem test. I jos jednom... STEZE ZA 10-15 SEKUNDI
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 08, 2014, 03:45:10 PM
Ukoliko nije plastika u pitanju, budi jako oprezan sa superlepkom. Superlepak nagriza penu.
Ja sam svoj elevator lepio sa Bizon Epoxy-jem ali PLAVIM (on nije 5-to minutni vec 24h) - dvokomponentni. Kao ova slika koju je rajker postovao - samo plavi. Kosta oko 600+ din. Vredi svaku paru, veruj mi. I dugo traje.
Kao prvo, probao sam na malom parcetu materijala da li ce da ga nagriza, i nije.
Kao drugo, ne bih ti preporucnio 5-to minutni zbog brzine stezanja. Imas jako malo vremena da "nastelujes" vertikalac (ustvari ovde V rep). Ukoliko ga pogresno podesis, nastaje problem  (yay). Isto vazi i za superlepak. Ovaj plavi ti daje dovoljno vremena da natenane podesis V "vertikalac".

Ukoliko je penasti materijal u pitanju, skini pokrivnu foliju sa povrsina koje treba da se lepe jedna na drugu.

Ovo sto pricam je znanje koje su mi preneli iskusniji modelari.
A gde ima da se kupi taj bizon epoxy plavi?
Pa ovo je od super compressed epo foam a elevatori se lepe za onu plastiku od repa...
Sad to sve ima tu kalup kako da upadne, ne verujem da moze mnogo da se pogresi, mislim da je 5 minuta sasvim dovoljno, mene vise brine jacina tog lepka, da li ce dobro da ga zalepi da se kasnije vremenom ne opusti od nekih vibracija ili nekih nezgodnijih sletanja

(http://i2.n-img.net.br/images/products/gg/cola-instantanea-universal-loctite-super-bonder-power-flex-gel-3g---1-unidade_5856450_1640857.jpg)
Taj super lepak nece da nagriza ovaj epo foam?
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: pnedic on October 09, 2014, 08:28:48 AM
Plavi bizon epoxy ja kupih na buvljaku u BG. Ima ga u bolje snabdevenim farbarama (pored crvenog), ponekad u Rodicu.
Sto se jacine tice, ja sam sa njim zalepio cicak tracu na poklopac kabine koja je od tanke providne savitljive plastike (one u koju se pakuju igracke). Do sada cicak traka nije mrdnula iako sam je ko zna koliko puta cimao.
Koliko je postojan, to nemam pojma jer sam tek pre 2 meseca poceo da ga koristim. To bi iskusniji modelari bolje znali da odgovore. U svakom slucaju, ja bih taj rep zalepio sa tim lepkom.
Bez obzira sto ima kalup koji je verovatno precizno izliven, ja bih sebi ipak dao "fore" da natenane pricvrstim i podesim rep, a ne da ucestvujem u trci na 5 minuta gde posle j... nema kajanja :).
Inace od kada sam ga kupio (tacnije kupio sam i crveni i plavi), mnogo ga vise koristim nego onaj hotglue za kojeg sam smatrao da je "najbolji". Bez obzira sto mora da se zamesaju dve komponente.
No, ponavljam da je ovo moje licno misljenje i iskustvo.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 10, 2014, 01:39:10 PM
Kupio sam u jednoj farbari ovaj u spricevima BISON EPOXY 5 minutes:
(http://www.ztrade.cz/editor/image/eshop_products/1713_l.jpg)

I znaci samo istisnem ovo u posudu izmesam malo i lepim?
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: tibeteagle on October 10, 2014, 03:37:07 PM
Quote
Kupio sam u jednoj farbari ovaj u spricevima BISON EPOXY 5 minutes:
I znaci samo istisnem ovo u posudu izmesam malo i lepim?
Da, ali izmešaj dobro komponente sa recimo štapičem od sladoleda. "5 minutes" znači da se može raditi sa njim najviše 5 minuta, kada naglo zapoučinje proces kristalizacije uz oslobađanje manje količine toplote. Lepilo se stvrdne 90% za oko 1 čas, a 99% za 24 časa. Ovo lepilo je na bazi epoksi (http://en.wikipedia.org/wiki/Epoxy) veštačkih smola i ne nagrizava ni jednu od penastih plastika.
Dajem maksimalnu prednost njima kada su i penasti materijali u pitanju. (thumb)

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,556.msg19597.html#msg19597

Gore navedeni super lepkovi su na bazi cianoakrilata (http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanoacrylate) i veoma su agresinvi i ne zdravi za udisanje, bilo da su u tečnoj ili gel izvedbi. Kvalitetan EPO ne nagrizaju. Za stiropol i stirodur su dobri samo ako na bočici piše Foam Safe.

EPO je skraćenica za ELAPOR (ELA-stični stiro-POL), koju je prvi put za izradu RC modela koristila firma Multiplex, pa i dan danas je vodeća u njihovom razvoju. A ELAPOR je u stvari EPP (https://www.google.com/search?q=ciano+glue&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=nts#rls=org.mozilla:en-US:official&channel=nts&q=expanded+polypropylene+foam+) na bazi polipropilena, koji je veoma otporan na hemikalije. Ako nekome super lepak nagrize EPO model, onda EPO nije čist PP, već je neka smesa sa labilnijim materialom kao stiren od kojeg se pravi stiropol i stirodur. To mogu da budu neki kineski modeli.  :-\

Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: firebird on October 10, 2014, 05:24:08 PM
Ne bih da kvarim temu ali samo da razjasnimo neke stvari: EPO Expanded PolyOlefin a ne skracenica za ELAPOR, EPP Expanded PolyPropylene a ne skracenica za reklame, EPS Expanded PolyStyrene ili klasican beli stiropor koji se koristi za termoizolaciju.

Inace da zalepis taj V rep sasvim ti je dovoljan 5min epoxi, imaces dovoljno vremena da korigujes polozaje a najbolje da napravis neku vrstu sablona koji ce da drzi pravilan polozaj dok se lepak ne stegne dovoljno. Najbolje pre samog lepljenja nekoliko puta " odglumis" lepljenje, da bi uvezbao pokrete i vidis kojim redosledom ti je najlakse da uradis.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 10, 2014, 08:08:41 PM
Zalepio sam, 5 minuta mi je bilo cak i previse vremena.
Evo je skolopljena konacno :D
(http://i184.photobucket.com/albums/x102/zoki358/DSC_2620_zpsb698c6e0.jpg)

Nego ne umem lepo da nastelujem servo motore, znam da namestim i dozvoljenu putanju setanja na stanici i lepo 50 puta rukom razradim elerone i sve to ali uvek mora po malo da zuji pa to ti je. Hoce i u neutralnom da zuji pa ja mrdnem nesto i ono prestane, a najvise zuji kad je servo do kraja, iako smanjim ja putanju i na 40% opet zuji kad do kraja pritisnem komandu. Ne znam koje su fore i tehnike za to stelovanje servo motora ali meni to nikako ne ide od ruke. Uglavnom necu ja leteti ovo jos uvek, cekam da mi stigne i druga jednostavnija jedrilica za pocetnike kao sto sam ja :D A ova v-70 nece biti u vazduhu do daljnjeg :D
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: zbabic on October 10, 2014, 11:51:36 PM
Vec kad se prica o lepkovima...
Koji poliuretanski lepak koristite za lepljenje stiropora ili stirodura? Gde ih kupujete?
Zanima me  poliuretanski lepak koji vezuje za 5- 15 min.
Trazio po NS- u PU MAX i UHU POR, nisam pronasao.
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: tibeteagle on October 11, 2014, 01:02:50 PM
Quote
EPO Expanded PolyOlefin a ne skracenica za ELAPOR,
Vidi stvarno.  Pardon.
Proverio sam da je to skoro isto, samo se jedan naziv polyolefin koristi u petrohemiji a drugi polypropilen u industriji.
"For example, polyethylene is the polyolefin produced by polymerizing the olefin ethylene."
Iz čega proizilazi i to da je EPO i EPP isto.
Izvor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polyolefin

Izgleda da trebamo obnoviti znanje o mono- i polimerima. To je dosta zasebna i čudna hemijska nauka, koja, mora se priznati,  danas sve više vlada, a tako se malo zna o njima u opšte, a svaki dan ih hvatamo na sve strane.
 ;namig
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: MAVERICK on October 12, 2014, 01:35:18 AM
A koji lepak da stavljam na radne povrsine okolo da ih ojacam i na servo motore? Servo motori nisu zalepljeni pa me zanima sa cime i njih da lepim?
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: tibeteagle on October 12, 2014, 11:23:06 AM
Quote
A koji lepak da stavljam na radne povrsine okolo da ih ojacam i na servo motore? Servo motori nisu zalepljeni pa me zanima sa cime i njih da lepim?
Radne površine bi trebale da budu dovoljno krute, pa ne treba razmišljati o njihivom ojačanju.
Servoi se standardno fiksiraju sa šrafčićem. To je dosta i ne treba ih lepiti. Ako se ne želi šrafiti, onda se može ulepiti u knap ležište sa drvofiksom (belo lepilo) ili lakom na bazi vode. Ja sam tako uradio na mnogo mojih modela i pokazalo se dovoljno čvrtim. Ovo se može primeniti samo na manjim servoima do 13mm širine i ako nisu previše opterećeni u radu. Ne predlažem da se servoi ulepljuju u EPO mode ako ležište nije knap do zidova servoa.

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinkStick10e/pinkstick10-35.jpg)

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,7766.msg48855.html#msg48855
Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: tibeteagle on November 26, 2018, 04:47:08 PM
U Lidl-u sada ima jeftino dvokomponentni lepak u spricu 29 grama za 200.-din. Ima sa vise vrsta izvedbe brzine rada sa njima, 5, 15,... min.

Ovako izgleda:
(http://www.kirikoo.net/images/7dubs-20180203-004711.jpg)

Title: Re: BISON EPOXY 5min za lepljenje EPO modela?
Post by: dejan_ts on November 28, 2018, 09:02:14 AM
Servo uredjaje lepi sa duplex trakom ili duplofan 3M