rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: zbabic on May 07, 2014, 03:57:12 PM
-
Da li neko ima iskustva sa farbanjem folije za (toplu) plastifikaciju?
Postoje dve fele, glossy i mat, ja sam koristio sjajnu, debljine 35 mikrona.
Lepo i lako se radi sa njom, krilo od stiropora premazano akrilnim lakom u jednom sloju, pa folija preko i krilo je sasvim lepo cvrsto. Folija dobro prijanja, lepljenje pomocu pegle, folija se lepi bez da se topi ili ostecuje stiropor, a kad sam je pokusao odlepiti, cepa se folija.
Tako presvuceno krilo sam prefarbao bojom u spreju, tanko u dva prelaza. Sutra dan, proverim krilo i vidim da se boja jako lako skida (ljusti) sa folije.
Da li je neko farbao ovu foliju i koju boju ste koristili?
-
Pitanje? Kazes boja u spreju ..pretpostavljam da je boja na NITRO bazi..Inace da bi se farbale plasticne povrsine a da ne bi dolazilo do ljustenja boje potrebno je izvrsiti pripremu plasticne povrsine tzv. PRAJMEROM za plastiku.. kako bi po nabacivanju farbe ista bila postojana. Informisi se kon nekog auto lakirera..auto farbara... koji prajmer bi bio najbolji za tu vrstu folije...pozz..
-
Neverujem da će ti neki farbar pomoći sa savetom. Folije za plastifikaciju su uglavnom polipropilen ili poliester, a oni koriste prajmere za druge vrste plastike. Inače je folija za plastifikaciju koronirana da bi primila određene vrste štampe. Mislim da bi trebalo sa nekom najfinijom šmirglom obraditi površinu pre farbanja. Probaj malu površinu pa javi rezultat!
-
Problem nije u glatkoci i ne verujem da ce se smirglanjem postici bilo sta.
Treba naci foliju koja je "tretirana", "bombardovana" ili kako god ve ko to naziva sa obe strane.
Sa strane na kojoj je lepak, folija je tretirana (inace ni lepak ne bi mogao da se nanese)
a druga strana se tretira kako bi se na njoj mogle raditi dodatne operacije, tipa zlatotiska,
sito stampe i sl.
Dakle, folija mora biti obostrano tretirana, tj da ima koronu sa obe strane.
-
Pokusao sa vodenim smirgl papirom, nije pomoglo, @misha je bio u pravu.
Ista prica i sa mat folijom.
Iz znatizelje, pokusacu nekoliko stvari: lak za kosu, lepak u spreju (mislim da ce povecati tezinu), javicu rezultate.
-
Ostaje ti par varijanta, a jedna je da probaš površinu folije da premažeš nekim od rastvarača benzen, toulen, pentan, hexan. Neznam šta od toga rastvara foliju, a za početak možeš da probaš i acetonom. Pređeš jednu ruku rastvaračem a zatim odmah ošpricaš nekom bojom. Ova metoda bi trebalo da dozvoli da se pigment veže čvrsto za površinu folije. Ili ako znaš s nekoga ko radi solventnu štampu da uzmeš par ml boje da probaš kako će se folija ponašati pošto se u solventnim bojama baš nalaze gore navedeni rastvarači. Samo farbanje solventnim bojama neće biti jeftina ekskurzija.
Ako sve to ne urodi plodom ostaje ti jedino da prelepiš preko plastifikacije neku od samolepljivih folija.
-
Imam drugara koji se bavi stampom pa cu ga danas pitati koji rastvarac koristi za ciscenje stampaca, i da li ima neko sredstvo za pripremu folije za nanosenje obicne boje. E sad, kucni i koju si foliju koristio, jer ako sa moze stampati solventom, uzmes od nekog boju koja nije nesto preterano skupa i prefabas sa njom, vecina njih ima airbrush za popravke greski u stampi, pa zamoli da se posluzis ;namig
-
Prprema tih folija (bombardovanje je neki odomacen naziv) se vrsi strujom, ali tehnologija mi je nepoznata.
Zato folije vremenom gube moc "primanja na sebe" i imaju ogranicen rok trajanja.
-
Ima li neko info gde se ovakva folija moze nabaviti u manjoj kolicini jer vidim da joj je merna jedinica rolna od 200m?
-
Pretpostavljam da se radi o foliji za toplu plastifikaciju koja se koristi u grafickoj industriji za plastifikaciju manjih serija stampe? Kod ove folije nije problem staticki elektricitet i odstranjivanje istog (bombardovanje) nece pomoci. Ova pojava se javlja pri proizvodnji kesa usled trljanja materijala, i one se tretiraju da bi se odstranio elektricitet i materijal primio stampu. Medjutim, kod kesa se radi o plastici koja se rastvara solventom iz boje, i na taj nacin se boja vezuje za kesu, sto ovde nije slucaj. Ove folije su od plastike koja je otporna na hemikalije, pa nema nacina da se boja veze za nju, a ni premazivanje rastvaracima nece pomoci. Mozda mat folija ili matiranje smirglom, ali i to ce biti kratkog veka. Jednostavno koriste se kao finis u stampi za zastitu otiska od habanja, i preko nje ne dolazi stampa. Cak se ni zlatotisk ne radi preko njih, jer su otporne na temperaturu. Takodje, ove folije su otporne na istezanje, pa ih je nemoguce prilagoditi predmetu koji se plastificira.
Neko je pomenuo solventne boje za digitalnu stamu. Ove boje su jako fine, kako bi prosle kroz jako fine mlaznice micro piezo glava stampaca, i uglavnom su transparentne kako bi uopste bilo moguce dobiti kolorni otisak. Koriste se pretezno za stampu na beloj podlozi, ili u kombinaciji sa dodatnom glavom koja prvo stampa belu boju kod stampaca/plotera koji za tim imaju potrebe. Znaci, ovim bojama je nemoguce farbati bilo sta, a svakako su namenjene za stampu na meterijalima koji reaguju na njihov rastvarac. Bilo koja nitro boja je agresivnija i postojanija nego ove boje.
Mozda bi za vase potrebe vise odgovarala folija za hladnu plastifikaciju? Ali ona se lepi odgovarajucim lepkom. Ova folija dozvoljava i neko istezanje, a u zavisnosti od kvaliteta i proizvodjaca uglavnom je moguce farbanje. Daleko su vise zastupljene i visestruko jeftinije, a u bilo kojoj stampariji koja radi hladnu plastifikaciju vam nekoliko metara i malo lepka ne bi ni naplatili. Ova tehnologija je dosta jeftina, ali se pretezno koristi za velike serije, jer je masinu posle upotrebe potrebno oprati od lepka, a to je cimanje za 10ak otisaka. I upravo tu je nasla primanu topla plastifikacija, koja je visestruko skuplja, ali je serija koja se plastificira nebitna. Prednost kod hladne plastifikacije je i to sto nema potrebe za temperaturom, koja ce cesto ostetiti stiropor.
Takodje postoje i samolepljive baner folije, koje su predvidjene za fleksibilne materijale, pa je i lepak prilagodjen tome: mnogo jaci i otporan na uvijanje. Koriste se za ispis firmi na ciradama. Prednost kod njih je i sto nisu transparentne, a moze se i izabrati boja. Drugo sto mi pada na pamet je 3M folija, nebitno da li je bas 3M proizvodjac ili neka zamena (kod nas je dostupan i mnogo povoljniji oracal). To su one putarske reflektujuce folije koje se koriste za saobracajne znakove, cija je osnava u stvari plastika i metalni opiljci. Lepak im je nenormalno jak, i kada se jednom zalepi nema odlepljivanja.
Ako bas insistirate na foliji za toplu plastifikaciju, tesko je nabaviti manje kolicine od rolne, jer se nigde drugde ne primenjuje, a kad bi se odmotavala i prodavala na metar, velika je verovatnoca da bi se ostetio lepak. Jedino u nekoj digitalno stampariji koja ima aparat za toplu plastifikaciju iz rolne, a trebalo bi da ga imaju svi koji se koliko toliko ozbiljno bave stampom manjih tiraza. Ako nekom znaci, ja imam pri dnu rolne mozda par metara mat folije, sto preteklo od bivse stamparije. Ova folija postoji i za plastifikaciju iz formata, ali plasim se da je to malo, jer je to obicno A4? Za vece dimenzije obicno ide iz rolne, jer se iz formata deformise pri provlacenju kroz valjke. Kontam da je potrebno da ta folija bude tanka i zavitljiva? Ja sam ranije kupovao neku od 2 x 37 microna, i jos uvek imam jedno celo pakovanje i spreman sam da razdelim zainteresvoanima :) Ako odgovara, posaljite podatke na PP i saljem brzom postom.
(https://i.imgur.com/8vFBq7Y.jpg)
(https://i.imgur.com/O1RlSSt.jpg)
-
Fotokopirnica u maloj piramidi ns nivom bg. Kopirnica je okrenute prema Nehruovoj ulici. Pored nje je laboratorija allab.
A imas i u knjizari na pocetku velike piramide iz pravca Gandijeve ulice. Prvi haustor levo preko puta prodavnice obuce i do knjizare koja prodaje knjige.
-
Folije za toplu plastifikaciju su uglavnom 80 i vise mikrona a to je debelo. Takve folije su u kopirnicama i imaju ih u tabacima uglavnom do A3 formata.
U ponekim stamparijama koriste foliju u rolni koja je oko 20-25 mikrona isto za toplu plastifikaciju. Problematicno je sto one nisu bombardovane i tesko primaju neku boju.
-
Debljina folije za toplu plastifikaciju je problem, mada nije jedini. Folije za plastifikaciju u formatu su debele, zato sto se pri prolasku kroz laminator tanka folija deformise. Kada se plastificira iz rolne, aparat za plastifikaciju drzi foliju zategnutom, pa ne dolazi do deformacija. Ipak, moguce je pronaci tanju foliju iz formata. Mnogo lakse kupiti nego koristiti :) Eto ja sam svojevremeno kupio dva pakovanja debljine 37 mikrona, i imam ih jos uvek jer nisam uspeo da ih potrosim, bas zbog deformacije. Zato ih nudim na poklon kome treba, pod uslovom da odgovara A4 format.
Mislim da je veci problem to sto se ova folija ne skuplja i ne deformise pri zagrevanju, pa je moguce nanosenje iskljucivo na ravne povrsine. To joj je i osnovni zahtev za ono za sta je pre svega namenjena, inace bi u protivnom guzvala papir.
Mislim da je za vase potrebe najbolje resenje neka termoskupljajuca folija. Nesto poput termobuzira. Ona nema lepak, vec se za predmet vezuje prianjanjem. Ovako nesto:
http://www.motoplast.rs/proizvodni-program/termoskupljajuca-folija
http://master-plast.rs/proizvodi/termoskupljajuca-folija/
-
Termoskupljajuca folija je polietilen i to nevalja
Ja sam pre uradio test sa metaliziranim poliesterom. On je 12 mikrona i odlicno se ponasa pri nanosenju peglom. Samo sto povrsina gde se lepi mora da bude nanet termolepak. Poliester je bombardovan pa moze da primi i boju
-
Ako sam dobro razumeo, cilj je zastititi stiropor od lomljenja i habanja? Da spolja bude tvrdo a lagano? Zasto ne probate sa poliesterom u tankom sloju? Postoji ona varijanta u setovima sa staklenim vlaknima, ili u obliku poliester kita za vozila. Prva se nanosi cetkom a druga spaknom. U oba slucaja tanak sloj, zatim smirglanje do zeljene finoce, pa posle moze farbanje bilo kojom bojom jer prima sve vrste farbe. Samo ne znam kako stiropor reaguje na njegov rastvarac? Ako moze, ovo je najvece cimanje, ali rekao bih najtrajnije resenje. Posto planiram ovih dana od stiropora da pravim ''landing gear'' za sletanje na vodu za Sparkica, isprobacu ovu varijantu pa javljam rezultate.
-
Postoje prajmeri koji se koriste za plastiku da bi se posle farbalo najopuštenije čim god hoćete...
Sve ostalo može dovesti do brzog ljuskalnja i lakog skidanja boje sa plastičnih delova.
Što se tiče ojačavanja stiropora čini mi se da je Nebojša-trivajuve radio to lepo sa lepkom za drvo i onim tankim papirom koje lakireri ili ti farbari koriste za zaštitu delova koje ne žele da ofarbaju.
Posle se isto farba vrlo lako i šmirgla....
Stiropor se jako lepo farba lakom na bazi vode, dipi tonerima ili temperama i uz pomoć pudera, naravno u više premaza.
To je već prežvakana tema odavno.
-
Prajmer je posrednik izmedju materijala koji se farba i boje, obicno nesto sto rastvara/nagriza materijal. Problem je kad je materijal otporan na sve vrste hemikalija, kao sto je folija za toplu plastifikaciju, pa tu ne pomaze ni bombardovanje, ni prajmovanje... Postoje boje za neporozne materijale (staklo, nerdjajuci celici...), ali se one ili peku na visokoj temperaturi, ili su dvokomponentne. Uz to, pretezno su namenjene za cvrste materijale, i kod farbanja fleksibilnih materijala se lome, pucaju, i boja otpadne.
Ali zato moze prvo stiropor da se ofarba, pa preko njega folija. I ako deluje mutna, u dodiru sa temperaturom lepak postaje potpuno providan, sto joj je i primarna namena.
-
Jeste vi to probali?
-
Na pocetku videa covek objasnjava sta koristi za laminaciju deprona i kako....jedino bi depron trebalo prvo ofarbati pa onda laminacija
https://youtu.be/ymV9hbDS6L4
-
ako neko barata sa offset bojama za offset stampu eto mu resenja za farbanje folije za plastifikaciju ,treba malo duze da se osusi ali kad se osusi onda nema problema
-
Bez ljutnje, ali mislim da si ofset boje pomesai sa nekim drugim. Da ne sirim pricu previse, ofset boje su sirok pojam, ali svakako nikako nisu postojane na bilo cemu osim papiru. Cak je i gladak papir (npr. kinstdruk ili bindakot) koji se koriste za ofset stampu, problematican jer se boja skida prstima. Zbog toga se otisci na tim papirima plastificiraju, obicno hladnom plastifikacijom, jer topla krivi papir ako je jednostrana. Da bi boja bila postojana neophodan je agresivan rastvarac - solvent. Takva boja bi napravila cirkus od gumenih valjaka na ofset masini. Takodje, kod nas se pretezno koriste kolorne boje, koje su zbog potrebe za formiranjem otiska u ponom koloru iz cetiri prolaza, transparentne. Postoje i pokrivne boje, kao i zlatna i srebrna, ali svakako nisu postojane, a i malo ko ih koristi.
-
DMZ dobar si sa ofsetom
Takodje mislim da od ofset boja za farbanje folija nema nista
-
A da li je neko na foliji probao akrilne boje za lexan?
Znam da su na modelima automobila koji trpe gomilu udaraca veoma postojane na lexan skoljci. Ne ljuste se, savitljive su... Ok, lexan za skoljku autica nije bas kao folija al trpi i mnogo vise udaraca...
-
Moju ticu sam prelakirao jednim slojem bezbojnog laka na vodenoj bazi (Vitex).
Zadovoljan.
Besposlen pop, jarice krsti..