rcfly4um

RC MODELI HELIKOPTERA => HELIKOPTERI - IGRAČKE => Topic started by: Vaci on December 21, 2012, 07:04:19 PM

Title: Lama V4
Post by: Vaci on December 21, 2012, 07:04:19 PM
U vise navrata je ovaj heli pominjan kao dobar za pocetnika. Ima po netu brdo stvari o njemu. Pa zasto onda otvarati topic i ovde? Pa mislim da ne znaju svi engleski, a neki znaju ali ne dovoljno dobro da se snadju sa raznim terminima. Uostalom, mozda nekom padne i neka ideja koje nema na netu pa da postavi ovde.

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/LamaV4_silver_4_zpsb8358a44.jpg)

Za pocetak, ovo je 4ch heli koji ne vredi nista... pa cak ni za pocetnika. Malo je krupan za sobu, previse spor za napolje, a sad da trazim halu samo zbog njega... Tako da nije mi jasno sta su hteli kad su pravili ovaj heli. Daljinski ima domet bar 300m (provereno) tako da je glupo i za pocetnika jer ce posle par dana nauciti hover po sobi i pozeleti da ga vozi napolju. Kad tome dodamo da kada napokon dodje mirno vreme napolju i krenemo da ga vozimo, cim barem malo naglije promenimo smer kretanja, flybar i gornje i donje elise se sudare i polome. Iz cistog mira. Znaci ne valja nista, ni za duplo manje pare.

E sad, kada se nabudzi sa boljim delovima Xtreme proizvodjaca ili nekog slicnog, prica skroz menja pravac. Dobija se jako pristojan i zabavan heli za laganu i bezbriznu voznju - bar tako izgleda na youtubu i tako pricaju drugi ljudi. Ja sam porucio dosta Xtreme delova, pa kada stignu opisacu sve sta i kako, i sta se dobija time. ALI, ako krenete tim putem, kostace vas kao jos jedan takav heli.

Resio sam da uradim i brushless konverziju. Delove sam porucio sa HK pa cu pisati i o njima. Kada smo vec kod motora, i oni su jedan nekvalitetan deo helija, koji relativno brzo strada. Postoje i Xtreme motori (sa cetkicama) koji su duplo skuplji a imaju samo lagere umesto obicnih caura, i malo drugacije cetkice. Po iskustvima drugih ljudi, stradaju skoro jednako brzo. Dok ne uradim brushless konverziju, evo linka do drugog topica, na kome sam opisao kao mozete spasiti vas motor na Lami koji je krenuo da rikava. http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10590.0.html (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10590.0.html)

Toliko za uvod. Ukoliko neko ima neku dobru ideju samo napred.
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on January 05, 2013, 01:00:19 PM
Ok stiglo je nesto od delova, pa cu poceti sa brushless koverzijom. Ne sumnjam da ce mi trebati dosta pomoci vas koji se razumete u helikoptere.

Za pocetak, resio sam da uzmem ove motore
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8479 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8479)

Kada su stigli bio sam odusevljen kako su upakovani. I stigao je vec sa konektorima i termobuzirima, iako toga nije bilo na slici (zbog toga sam i porucivao konektore posebno).

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01143_zps6b1dba84.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01144_zps6c7a5bd2.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01145_zps2cfc20d8.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01147_zps75996732.jpg)

Fin mali motor. Ali ono sto se vidi odmah je da je osovina na suprotnoj strani nego sto je potrebno za helikopter. Postavicu ovde kako -uslovno receno- okrenuti osovinu motora.

U startu cete primetiti da nema sanse da nadjete tako male imbus kljuceve za ovaj motor. Bar ja to nemam. Tako da sam uzeo onaj kineski set srafcigera sa buvljaka i malo ih obrusio rucnom brusilicom, tako da mogu da posluze za tih nekoliko srafova. Prvo se skine nosac motora. Srafovi ne moraju da se odsrafe skroz, samo da se olabave. Tako ih necete izgubiti.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01148_zpsa5fc1fa0.jpg)
Onda skinite srafove i sa gornje strane motora koji kao pritiskaju osovinu. Njih odsrafite skroz da vam ne smetaju. Nije lose da imate neki mali magnet da sve to drzi na okupu. Nakon toga nekim ostrim srafcigerom ili necim slicnim skinite zabicu koja drzi osovinu na lageru.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01149_zpsacd93582.jpg)
E sad osovina. U stvari necemo je okretati, samo pomeriti. Osovina je IZUZETNO jako nabijena, zato oni mali srafovi i nemaju neku bitnu funkciju, ali ajde. Trebace vam nesto kao na sledecoj slici. Neka cev (mekana recimo aluminijumska) da prodje osovina i deo gde osovina ulazi u zvono.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01150_zpsb3987bf7.jpg)
Stavite cev vertikalno i osovinu u nju. Moze pomoci i ako imate necim da zagrejete celo zvono.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01152_zpsafc3fd13.jpg)
Sada necim pazljivo udarajte osovinu odozgo. Ja sam to uradio klestima, moze i cekicem ako nije pretezak. Lagano pojacavajte silu kojom udarate dok se ne vidi najmanji pomeraj, vrlo mali. Tada nastavite istim tempom do kraja. Mozete se iznenaditi koliko je sile potrebno da se pomeri ovako mala osovina.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01153_zps132d49d3.jpg)
Sada vratite zvono na deo sa lagerima i obelezite markerom mesto gde izlazi osovina.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01154_zps2d4fff18.jpg)
To je mesto gde treba napraviti novi zleb za onu zabicu. To sam izveo tako sto sam osovinu uhvatio u akumulatorsku busilicu i pustio da se okrece. A onda sam malim brusnim kamenom i rucnom brusilicom PAZLJIVO napravio udubljenje priblizno isto kao i originalno. Naravno prosirenje je sire, ali osivina ionako moze da se pomeri koji delic milimetra kasnije tako da zabica tacno legne na lager.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01155_zps5e17a22d.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01157_zps679fb285.jpg)
Sada vratite zvono nazad na kalemove i stavite zabicu nazad. Zabica je sitna i treba cvrsto da prione pa moze biti malo tesko. Ja sam to uradio klestima.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01158_zps91efd4a0.jpg)
Sada vratite nazad nosac motora i to je to.
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01159_zpsa4d9227d.jpg)
Montiranje tih motora je uradjeno tako sto su nosaci motora centrirani na sasiji helikoptera tamo gde treba i ksoz postojece rupe je razbusena sasija. Tada sam u nosace urezao M3 navoj tako da se odozdo usrafe za sasiju. Srafove sam iskoristio sa nekom tankom glavom, koji su stigli sa onim krsticem za montiranje brushless motora (za onaj "Moj quad").
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01160_zpsaf5d67f6.jpg)
Toliko za ovaj deo.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

E sad dolazi deo u kom nemam iskutva....

Da li neko zna kako da na Dx6i odradim i povezem gyro sa ovim motorima, da ne koristim mixer, vec da mixovanje uradim preko stanice? Postoji ova sema sa helifreak foruma

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/blockdiagram_zpsb6266947.jpeg)

ali bih izbegao mixer. Manje zica, manje para, manja masa... a procitao sam da moze, ali niko ne kaze kako?  Da dodam, postoje problemi sa kompatibilnoscu nekih mixera i esca-gyroa...
Zna li neko kako se coax podesava na stanici i miksuje? Ako moze i neki dijagram povezivanja kao ovaj gore??
Title: Re: Lama V4
Post by: pericamitic on January 05, 2013, 03:53:48 PM
mislim da neces moci bez v tail mixera jer kod koaxialnih helija ziroskop upravlja brzinom motora, mislim moze ali ces nonstop korigovati ruder. Jos nesto ova shema dole je ok (i ja sam raio po njoj) samo mislim da je kod mene sa jednog esc islo napajanje za prijemnik (crvena i crna) a bela tj signal je isao u v tail (proveri ovo)
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on January 05, 2013, 04:12:02 PM
Fora je da se throttle i rudder (yaw) izmiksuju u stanici, i to moze sigurno. Samo ne znam kako. I kako se povezuje sve kada se izbaci mixer. Pisali su neki da su to uradili, ali nigde kako.
Porucio sam mixer, kosta 3 dolara turnigy. Ali nije u ceni stvar, vec da naucim kako da iskoristim stanicu koja ima lepe funkcije. Ako niko ne zna kako i ne snadjem se sam, lako cu zakaciti mixer...
Title: lama v4
Post by: milomirts on January 24, 2013, 12:00:01 AM
sta mislite o ovom heliju i kakav je za pocetnika?
Title: Re: lama v4
Post by: dzoni on January 24, 2013, 02:29:58 AM
Pazi, Lama V4 je cini mi se nesto najblize sto se tice igraca, a da je blizu prave stvari. Ima 4 kanala, ide gore/dole, levo/desno, udesno/ulevo, i napred nazad.

Ako odmah zelis da se igras, NE UZIMAJ OVAJ HELIKOPTER SAD!

Napolju nije lepo vreme, a ovaj helikopter je dugacak oko 50cm. To znaci da neces moci da se igras s njim u kuci, a ni napolju jer je lose vreme, bar narednih mesec/dva. Cak i kad bude lepse vreme, opet neces moci lepo da se igras s njim, jer je prelagan i vetar ce raditi svoje. Znam sta ti pricam jer sam i ja pre neka 3 meseca uradio ovo sto ti zelis.

Ako ti je do instant igranja, uzmi neki mali heli s kojim ces moci opusteno da letis po kuci.

Skoro sam video ovo i bio bi dobar za igranje po kuci

http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=67_119_233&product_id=3985 (http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=67_119_233&product_id=3985)

A, ako zelis da krenes u neke vece pohode, taj novac ulozi u stanicu, i taman cepaj simulator na kompu dok ne otopli :)
Title: Re: lama v4
Post by: milomirts on January 24, 2013, 08:41:25 AM
Hvala na  odgovoru,samo da kazem da imam I honey  bee cp3  pa bi prvo da se izvezbam na lami
dok ne poletim sa necim malo ozbiljniim helijem.jos jednom hvala
Title: Re: lama v4
Post by: sman on January 24, 2013, 08:41:58 AM
ovaj svaba nije normalan, ali je stvarno tako... ;namig
V911 FireBird Single Rotor 4 Kanal 2,4Ghz Hubschrauber Crash und Flugtest von Gobelus.de (http://www.youtube.com/watch?v=e1cwsX9ZOZg#ws)
Title: Re: lama v4
Post by: Vaci on January 24, 2013, 10:09:47 AM
Ne znam dali si pogledao po forumu za taj heli, ali evo ti linka

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10592.0.html (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10592.0.html)

Tu sam opisao heli posle godinu i po dana koriscenja. A sada postoji jos jedna ista tema sa istim nazivom... zasto?
Title: Re: Lama V4
Post by: milomirts on January 25, 2013, 12:14:52 PM
ljudi stigla je lama i mogu vam reci da mi dobro ide za pocetak i tako cu da nastavi do je ne usavrsim jer honey bee cp3
ne prasta greske kao ovaj zato i lezi u kutiji a na ovom mogu da se dobro izucim tako da i nije skupo za njega
jer steta na cp3 me vec kostala 70 e  tako da je ova lama veoma jeftina koliko sam mogao da napravim stetu tako da verujte nije skupo
za lamu da bi posle mogao da vozim nesto mnogo bolje i mnogo interesantnije a kad bude doslo vreme onda cu da vam predstavim i malu PCELU!
Title: POMOC lama v4
Post by: milomirts on January 27, 2013, 04:30:27 PM
stigla mi je nova lama v4 kad je podizem stalno okrece rep ulevo,podesim trimer ali posle ona pocne ponovo da okrece nalevo pa je vracam preko palice
u uputstvu pise kako pomerati GAIN za to ali mi nesto slabo ide stalno ima neko neobicno pomeranje cas povuce napred cas nazad ponekad levo-desno ali sve u svemu nikako da ga smirim
stalno mora na palice da ga vracam.jel moze neko da mi pokaze kako bi trebalo za taj heli da se podesi GAIN i PROPORTIONAL na resiveru ako bi mogla slika da se to vidi
pa cu posle na trimere da dovrsim podesavanje jer me izlude ovo sto bezi,stvarno neznam vise sta da mu radim
Title: Re: Lama V4
Post by: dzoni on January 28, 2013, 03:46:05 PM
Da li si je trimovao dok hoveruje ili dok se vrti na zemlji?
Title: Re: Lama V4
Post by: milomirts on January 28, 2013, 05:34:36 PM
probao sam na zemlji i taman ga zaustavim ali posle kad je podignem on polako krece da se okrece na levu stranu i to na trimer ali u uputstvu pise ako trimer
nemoze da ga zaustavi onda okretati gain ulevo ili udesno da se skroz zaustavi.ako znas otprilike kao se steluje za taj heli gain i proportional bio bih zahvalan.
Title: Re: Lama V4
Post by: dzoni on January 28, 2013, 06:10:04 PM
Pazi, taj gain je koliko znam samo za podesavanje osetljivosti ziroskopa, tacnije sta ce sve da ti ispravlja... Na lami ne znam koliko je to sve ozbiljno i koliko se primeti razliika, sve u svemu, drzi ga za pocetak na polovini, ili ka plusu malo vise, probaj vise kombinacija.

Ono sto ja mislim da je kod tebe problem je to sto se ti uplasis kad se zavrti na zemlji i krene da mu "igra" rep, pa ga vec na zemlji trimujes, da bi uzleteo. To nemoj da radis, normalno je da ce da se cima na zemlji levo/desno rep, ili pretezno u jednu stranu. Zavrti malo rotor, cisto da ne poleti a da ima brzinu, verovatno je to oko 40% palice. Onda najednom dodaj jos 30-40% gasa da uzleti naglo, potom ga dovedi u neki hover 50-100cm iznad zemlje, pa ga tek onda trimuj. Znaci nikakvo trimovanje na stanici pre nego sto ga dignes u vis. Takodje, ako ga letis u kuci, imaj u vidu da ce vetar od rotora malo da ga seta, pa ti je najbolje da ga dignes na oko 1m pri trimovanju. Ipak on nema toliko jake motore da se suprotstavi svemu tome tako lako. Znaci nikakvo trimovanje pre nego sto ga dignes! Na mom heliju koji je slican lami je bila slicna situacija kao kod tebe, pri poletanju bukvalno zeli da pravi krugove na zemlji, a kad uzleti stoji sasvim ravno i ne ide ni u jednu stranu, samo sto sam vrlo brzo primetio da je jedino bitno da ga sto pre odvojim od poda i tek onda istrimujem ako ima potrebe.
Title: Re: Lama V4
Post by: milomirts on January 28, 2013, 11:10:14 PM
ok,hvala na pomoci.probacu kao sto si rekao pa ce da vidimo sta ce da bude.
Title: Re: Lama V4
Post by: dzoni on January 29, 2013, 06:25:31 PM
Ajde, javi sta se desilo :)
Title: Re: Lama V4
Post by: milomirts on January 29, 2013, 08:57:01 PM
posto jos uvek nemam veliki prostor da bi ga nastelovao uspeo sam malo preko trimera i gaina zajedno da nastelujem jer sam uspeo u metar u krug da ga okrecem
a da ne bezi toliko kao pre i malo je mirniji tako da akd budem bio u nekom vecem prostoru sigurno cu uspeti da ga sredim.
Title: Re: Lama V4
Post by: dzoni on January 30, 2013, 07:33:51 PM
Pa rekoh ja i pre jos, vezano za Lamu, i taj slican heli koji sam ja bio nabavio pre nekog vremena... To su helikopteri koji su stvarno veliki za neko zanimljivo letenje po kuci, a previse slabi za napolje. Zato sam ti i preporucio onog malisana, bar u kuci bi mogao da se igras, a i napolju :)
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on January 31, 2013, 11:45:58 PM
Stigose mi Xtreme elise za lamu, aluminijumski drzaci elisa, produzena unutrasnja osovina, mikser i ziroskop. Evo kako sada izgleda.

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01227_zps47450398.jpg)

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01228_zpsb6090b8b.jpg)

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01229_zps644b21dd.jpg)

(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/Lama%20V4/DSC01230_zps026cf522.jpg)

Nakon testiranja sa originalnom 2s baterijom sa ovim motorima i ovim elisama (koje imaju malo manji korak od originalnih), dosao sam do zakljucka da ipak treba 3s baterija. Sa 2s  punom do kraja se nekako lenjo i jedva podize, i ne moze da isprazni celu bateriju, vec leti do pola. Kada sam zakacio 3s, heli je ima vucnu silu od 500gr a masa  ispod 250gr. Bateriju sam vratio drugaru i odmah narucio 2 za mene...

Elise su vrh, malo sam ih cuknuo prilikom testiranja ali nisu se ni ogrebale. Super balansirane.

Aluminijumski drzaci elisa i swashplate su lepo uradjeni, ali dizajn drzaca sa ovim sistemom srafcica nije bas najsrecniji, i treba malo vremena i dovitljivosti i dodatnog smirglanja da bi sve doslo na svoje mesto. Recimo metalne kuglice na koje treba staviti originalne linkove od lame su izgleda malo sire, pa linkovi ne idu slobodno po kuglicama vec zapinju... odmah problem sa flybarom. Pa onda treba sastaviti donji nosac elisa koji je povezan sa swashplate, i usrafiti i levu i desnu stranu tako da ... ma je** ga nije bitno. Sve u svemu nije bas lako montirati ovaj aluminijum set.

Produzena unutrasnja osovina vredi svaku paru, i svako ko ima Lamu da uzme to ODMAH!!

Vtail mixer koji sam uzeo radi sa ziroskopom koji sam uzeo i to je dobro, ali...

Sada ko zna da mi pomogne. Uzeo sam ovaj ziroskop
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113)
Probao sam Headlock rezim ali uopste ne drzi pravac. Kada ga pustim u obican rezim radi bolje, ali opet heli nije dovoljno stabilan. Ziroskop je opkoljen sundjercicem, cak ima sundjer i unutra. Pojacanje ziroskopa je takodje podeseno kako treba ( dok ne dobijem oscilacije repa pa malo nazad). E sad, pise da kod nekog helija kada se montira ovaj ziroskop trebalo bi da bude udaljen najmanje 10cm od elektromotora. Kod helija ove velicine to nije moguce.
Dali stvarno ovi mali motori mogu da mu smetaju? Zna li neko u cemu moze biti problem pa da ziroskop ne radi kako treba i pomalo brljavi? Heli se okrece ponekad malo levo a ponekad malo desno... Ako je smetnja od motora, dali bi gvozdeno limce kao oklop oko ziroskopa resilo problem?

Kada stignu baterije isprobacemo heli u nekom letu pa da zakacimo neki video.
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on February 07, 2013, 10:01:45 AM
Vozio sam ga po vetru sa 2s baterijom, jer nisam imao strpljenja da sacekam 3s. I naravno nije imao snage da se izvuce iz nekog spleta okolnosti (citaj uglavnom moja greska). Prvo nije izgledalo tako lose, napukle donje elise i to je to.... ali onda savijena spoljna osovina, izgleda savijena malo i unutrasnja osovina, savijen flybar, puko drzac za bateriju, puko deo shasije, polomljene nogice, nesto poremeceno u donjem drzacu elisa...
Sad sam poceo da se nerviram. Posle toliko vremena, truda i novca.
Title: Re: Lama V4
Post by: donkihote on February 07, 2013, 09:08:08 PM
aauuu,posle toliko truda...  ")
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on February 07, 2013, 11:42:10 PM
Izgleda da ovoj Lami nije sudjeno da leti. oo)) Vec ozbiljno razmisljam da razbucam sve i napravim rc hoverkraft, ili neki avioncic. Letela je kao san jedno minut a onda.... minut cutanja za moju Lamu :(
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on February 08, 2013, 07:18:24 PM
Sredio sam malo lamu, nesto menjao nesto krpao, uspeo da je podignem u vazduh. Elise se gadjaju, nema vibracija (mnogo), ali sada vuce ko luda u desnu stranu, pa moram levi roll da bi ostala gde jeste. Flybar je prav i ne koci se ni malo. Ali nece da stoji u mestu, vec ima mnooogo jak TBE nekoliko metara u precniku.
Ljudi ima li pomoci ovom jadnom helikopteru? Zna li neko sta moze biti u pitanju?
Title: Re: Lama V4
Post by: saxpg on February 08, 2013, 08:07:07 PM
Da li se problem javio posle pada ili je tako od ugradnje brushless motora?
Ako vuce u jednu stranu (roll) probaj da podesis hod ili da zamenis mesta servoima, pa da vidis hoce li da vuce u drugu stranu. Ne verujem da je problem do neceg drugog...
Title: Re: Lama V4
Post by: Vaci on February 08, 2013, 08:18:03 PM
Posle pada se javio problem. I levi i desni servo rade kao sto su i ranije, i dalje stoje na svojim mestima. Ne vidim problem u njima. Imaju isti hod. Ne shvatam sta je moglo da uzrokuje taj roll. Ali ajde to mogu nekako i da kompenzujem. Ali TBE cini heli neupotrebljivim. Kad uzletim u sobi jedva ga spustim a da nesto ne zakacim jer stalno vuce ukrug. Ako elise prate putanje svog para i ako flybar nije kriv, i ako ne zapinje nigde, sta jos moze da uzrokuje tbe?
Title: Re: Lama V4
Post by: pericamitic on February 08, 2013, 08:23:15 PM
proveri da ti se nije rukica na swash plate-u iskrivila u odnosu jedna na drugu.